أداء الإسلاميين في الفضائيات
بسم الله الرحمن الرحيم
أداء الإسلاميين في الفضائيات
نماذج من برامج الجزيرة والعربية
خطة وإشراف
د مالك الأحمد
إعداد
محمد كريم
أبواب الإعلام للدراسات والاستشارات الإعلامية
المقدمة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله ، وبعد:
لم يكن دخول الإسلاميين في المعترك الإعلامي جديداً، فتاريخ العمل الإسلامي الإعلامي في أكثر جوانبه، كالجانب الدعوي، أو الاجتماعي، أو الاقتصادي أو السياسي إلخ، حافل بالنشاط والإنتاج.
ولكن الجديد بالنسبة للعمل الإعلامي الإسلامي، كما هو جديد أيضاً للعديد من التيارات الأخرى، هو تلك الثورة الإعلامية التي تفجرت في أواخر القرن الماضي، بعد ظهور وسائل وتقنيات وأجيال جديدة من وسائل الاتصال، أحدثت تغييراً كبيراً في الساحة الإعلامية، إن لم نقل قلبت أساس الساحة الإعلامية كله رأساً على عقب، لتضع مفهومات متطورة وأجواء جديدة في العمل الإعلامي.
ونتيجة مباشرة لذلك يمكننا أن نقول إن المستوى الإعلامي للعمل الإسلامي في نطاق وسائل الإعلام التقليدية، من صحف ومجلات وإذاعة، لا يصلح للتعامل مع الأجواء الإعلامية الجديدة، فهذه الأجواء تحتاج إلى تطوير كبير في مستوى التعامل في النواحي الإعلامية الذاتية كافة، والمجال الإعلامي في القنوات الفضائية من أقرب الأمثلة التي تدل على ذلك.
فرضت القنوات الفضائية نفسها على الساحة، بما لها من تأثير ساحر، وجاذبية قوية، وبما أفرزته من أنماط متطورة وجديدة في عرض الأخبار، والبرامج، والمناقشات، والحوارات، واللقاءات، فكان لا بد للإسلاميين من الارتفاع إلى المستوى الذي يستطيع التعامل مع هذه التطورات الإعلامية، وخصوصاً وهم في أمس الحاجة لإثبات الوجود والحضور والتفاعل والتأثير في تلك الأجواء الإعلامية التي يفرض نفسه فيها ويسيطر عليها من يصل إلى مستوى الأداء المكافئ لها.
ولسنا هنا بصدد قياس أداء العاملين في مجال الإعلام الإسلامي، فهذا قد يحتاج إلى دراسة أخرى، ولكننا هنا بصدد البحث في مستوى أداء الإسلاميين في حال كونهم ضيوفاً في لقاءات أو برامج حوارية.
لقد أثارت تلك الأجواء، من تطور وسائل الإعلام وما تستلزمه من مستوى أداء عال، أثارت لدينا العديد من الأسئلة، حول مستوى أداء الإسلاميين في الفضائيات، من حيث قوة تعاملهم مع أجواء الفضائيات، ومدى قدرتهم على إيصال ما يهدفون إليه بأسلوب منطقي مؤثر، ومدى قدرتهم على التعامل مع المناورات الإعلامية التي قد يواجهونها من بعض مقدمي البرامج أو ضيوف من تيارات أخرى.
منهج القياس
أولاً: الهدف العام من هذا القياس:
الهدف من وراء هذا القياس هو إظهار النقاط القوية أولاً في مستوى الأداء في التعاطي الإعلامي للإسلاميين، لتكون مثالاً يمكن أن يحتذي حذوه الآخرون، وثانياً الكشف عن جوانب الضعف إن وجدت في هذا الأداء، لعلها تكون مساهمة في رفع مستوى أداء الإسلاميين الإعلامي بوجه عام، ولاسيما في القنوات الفضائية.
ثانياً: المشكلات التي واجهتنا في هذا القياس:
لا شك أن القيام بمحاولة قياس أداء الإسلاميين في القنوات الفضائية هي محاولة صعبة، لأسباب كثيرة، من أهمها اختلاف مناهج التيارات الإسلامية نفسها، فهناك تيارات جهادية وتيارات سلفية وتيار الإخوان، وكل تيار فيه العديد من أوجه التباين والاختلاف سواء بحسب الموقع الجغرافي، أو بحسب القادة والعلماء المؤثرين، وهذا الاختلاف يجعل وضع معايير ثابتة للقياس لكل الإسلاميين مرة واحدة أمراً بعيداً عن الإنصاف، وعلى سبيل المثال الإعلان عن موقف معين تجاه قضية ما والجهر بهذا الموقف صراحة في القنوات الفضائية، قد يراه بعض التيارات مثلاً قوة، في حين تراه تيارات أخرى ضعفاً لما قد يترتب عليه من مشكلات ما.
ومن الأسباب المهمة كذلك أن وسائل الإعلام نفسها قد تتوجه إلى رموز أو قادة أو عاملين في مجال العمل الإسلامي ممن لا يملكون قدرات للتعامل المباشر مع القنوات الفضائية، في حين يكون الضيف الذي أمامه من تيار مخالف له قدرة أو خبرة في التعامل مع القنوات الفضائية.
وكذلك واجهتنا مشكلة أخرى في محاولة وضع معايير للقياس، وهي اختلاف قدرات الإسلاميين في القضايا، فقد يكون أداء الإسلاميين في قضية ما بوجه عام أقوى منه في قضية أخرى،
وهناك العديد من المشكلات الأخرى من مثل هذا النوع أو غيره، والتي واجهتنا عند البدء في هذا القياس، نظراً لأننا نريد أن نصل إلى نتائج محايدة، تعطي لنا صورة صادقة أو قريبة من الحقيقة، لكي تظهر لنا صورة واضحة لمستوى الأداء الإسلامي بمختلف تياراته.
ثالثاً: الخروج من مشكلات القياس بتحديد هدف القياس ووضع محاور تفصيلية ومعايير متوازنة:
وللخروج من مثل هذه الفروق الكبيرة التي يمكن أن تشوش على القياس، أو بعبارة أخرى لتلافي آثار تلك الأسباب السابقة قدر الإمكان؛ قمنا بالخطوات الآتية:
1- قمنا بمزيد من تحديد الهدف من القياس: فبدلاً من إجراء قياس لمستوى أداء الإسلاميين في القنوات الفضائية بصورة مطلقة، سيكون من الأقرب إلى الدقة اختيار قنوات محددة، لكنها في الوقت نفسه قد تعطي مؤشرات لمستوى الأداء في غيرها.
القنوات المختارة لإجراء القياس:
نظراً لأن كلاً من قناتي الجزيرة والعربية هما أوسع القنوات انتشاراً وتأثيراً على مستوى العالم العربي، وأعرقها وأقواها من حيث استضافة الإسلاميين على وجه الخصوص، فقد تم اختيارهما لإجراء هذا القياس.
وإضافة إلى فائدة تحديد القنوات في ضبط معايير القياس، فإن اختيار هاتين القناتين قد يعطينا فرصة قوية للكشف عما يمكن أن يكون يوجد من فروق بين أداء الإسلاميين في قناة وغيرها، وما إذا كان هناك من تأثير لاختلاف القناة على الأداء الإعلامي للضيف الإسلامي.
2- وضعنا محاور تفصيلية كثيرة متعددة الجوانب: قمنا بوضع محاور للقياس معتمدين في وضعها على التجزيء والتفصيل، لتجنب الوقوع في التعميم والإطلاق.
وقد جاءت المحاور بحسب ما يتطلبه القياس على هذا النحو السابق كما يأتي:
الجانب الأول: قياس مستوى الأداء في موضوع اللقاء الإعلامي.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- قوة الرد.
2- الاستطراد والاختزال.
3- قوة المعلومات.
4- المعرفة بالخصم.
5- المرفقات والوثائق.
6- كلمة الختام.
الجانب الثاني: قياس مستوى الأداء الخطابي والبلاغي.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- قوة العرض.
2- نوع الخطاب.
3- الفصاحة.
الجانب الثالث: قياس مستوى السيطرة على الحوار وتوجيهه.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- توجيه الحوار.
2- تمرير أفكار.
3- الانفعال السلبي.
4- تجاوز الأسئلة المحرجة.
5- مواجهة مقاطعة مقدم البرنامج أو الضيوف الآخرين.
6- مواجهة الاستدراج والاستفزاز.
7- مواجهة محاولات شخصنة الحوار.
8- مواجهة الضيف لتحيز أسئلة البرنامج وادعاءات الأطراف الأخرى.
طريقة عرض تلك المحاور:
سوف نعرض المحاور السابقة في ثلاثة فصول، يتضمن كل فصل جانباً من الجوانب الثلاثة السابقة، ويتضمن الفصل عددا من المباحث يمثل كل محور من المحاور السابقة مبحثاً مستقلاً، سواء بجانبيه الإيجابي أو السلبي، كما سيتضمن المبحث نماذج لأداء الإسلاميين في كل من قناتي الجزيرة والعربية، موزعة على القضيتين اللتين تم اختيارهما لإجراء هذا القياس، وهما قضية أزمة حماس في قطاع غزة، وقضية احتلال العراق.
3 - وضعنا معايير متوازنة لإجراء القياس:
ونعني بوصف تلك المعايير بالمتوازنة أنها معايير محايدة قدر الإمكان في الحكم على أداء الضيف الإسلامي، بحيث تفرق بين أدائه الإعلامي، وبين ما يتخذه من مواقف شخصية أو ذاتية أو حزبية، فهي مع رصدها للأداء الإعلامي تقف محايدة أمام المواقف الذاتية ووجهات النظر، إلا في حين تكون تلك المواقف أو الآراء تمس بوضوح أحد الثوابت الإسلامية.
ولهذا قمنا بالفصل بين المعايير الإسلامية، وجعلناها معايير عامة تحكم الأداء من الناحية الإسلامية بوجه عام بعيدا عن الأطر الحزبية، وبين المعايير الفنية في الأداء، والتي جعلنا منها معايير تفصيلية ترصد مستوى الأداء من الناحية الإعلامية.
المعايير العامة للقياس:
غني عن القول أن المعايير الأساسية التي سوف تحكم هذا القياس هي المعايير الإسلامية، لأنه قياس لأداء الإسلاميين.
ومع ذلك فإن هناك عدداً من المعايير الإسلامية هي التي سوف نعتمد عليها في هذا القياس على وجه الخصوص، لارتباطها المباشر بالقضايا الإسلامية على الساحة، والتي تركز وسائل الإعلام الأضواء عليها.
وأهم هذه المعايير هي:
- ثوابت العقيدة: ونقصد بها ركائز أهل السنة والجماعة العقدية، والتي يجب أن ينطلق منها الإسلاميون على اختلاف تياراتهم، ومن ذلك منهجهم الوسطي في الولاء والبراء، ومعاملة أهل البدع، ومعاملة الكفار، ومعاملة المخالف.
- عالمية الدعوة: ونقصد بهذا المعيار على وجه الخصوص البعد عن التأثر بالأطر الحزبية داخل أهل السنة والجماعة.
- شمولية الإسلام: ونقصد به القدرة على التوازن في طرح القضايا الإسلامية.
- منهج أهل السنة والجماعة في النظر والاستدلال: ونقصد به الضوابط التي يلتزم بها أهل السنة في وصف الواقع وتحليله والحكم عليه، ومنهجهم في عرض الأحكام الشرعية والفتاوى.
المعايير الخاصة بمحاور القياس:
الجانب الأول: قياس مستوى الأداء في موضوع اللقاء الإعلامي.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- قوة الرد:
المعايير التي سوف نقوم على أساسها أداء الضيف الإسلامي في هذا المحور هي المعايير الآتية:
- قدرة الضيف على إعطاء إجابة تخدم هدفه بصورة واضحة.
- أن يبدد الرد ما تتضمنه بعض الأسئلة والمحاورات من تشويش لدى المستمعين.
- أن يتميز الرد بمعالجة أساس القضية محل النقاش، مهما كان السؤال مناوراً أو موجهاً لنقاط فرعية لا تخدم قضية الضيف.
2- الاستطراد والاختزال:
والمعايير التي سوف نقوم على أساسها أداء الإسلاميين في هذا المحور، هي مدى الفائدة التي تعود على المستمع من طول الإجابة والرد، أو من اختزالهما، وما يترتب على الاستطراد أو الاختزال بنوعهما الإيجابي والسلبي من تأثير على مضمون القضية التي يناقشها البرنامج.
3- قوة المعلومات:
والمعايير المطلوبة في هذا المحور هي كم المعلومات التي يقدمها الإسلامي في إجابته أو رده، وهل هي معلومات وافية في حسم الرد وبيان الغرض أو هي معلومات ضعيفة لا تقوى على مواجهة السؤال أو الرد على الطرف الآخر.
4 - المعرفة بالخصم:
والمعايير التي سوف نعتمد عليها هنا هي مدى معرفة الضيف الإسلامي بالطرف الآخر، سواء كان مشتركاً في اللقاء، أو غير مشترك، ومدى عمق هذه المعرفة، هل هي عميقة تعتمد على وثائق وأسس سليمة، أو سطحية، أو تعتمد على مصادر مجهولة أو ضعيفة.
5 - المرفقات والوثائق:
المعايير التي سنعتمد عليها هنا هي مدى اعتماد الضيف الإسلامي على الوثائق والمرفقات حسب حاجته وحسب أهمية القضية، وما نوع الوثائق التي يستعملها هل هي موجودة معه، أو يشير إليها في كلامه، أو الضيف نفسه شاهد عيان على واقعة معينة.
6 - كلمة الختام:
المعايير التي سوف توزن بها كلمة الختام هي قدرة الضيف على إيجاز أهدافه وأفكاره بصورة واضحة وجامعة في ردوده الأخيرة أو الكلمة التي تتاح له في نهاية البرنامج.
الجانب الثاني: قياس مستوى الأداء الخطابي والبلاغي.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- قوة العرض:
المعايير التي سوف نعتمد عليها في قياس قوة العرض هي ما يأتي:
- القدرة على بيان الحجة أو الفكرة بعبارات مباشرة واضحة.
- القدرة على ترتيب الحجج والأفكار بطريقة سلسة ومنطقية.
2- نوع الخطاب:
والمعايير التي وضعنها لقياس محور نوع الخطاب هي:
- خطاب منطقي: خطاب يعتمد على الأدلة والبراهين والحجج والشواهد، والتحليل والتقسيم، بصرف النظر عن كونها صحيحة أو خاطئة، أو تؤدي إلى نتائج صحيحة أو خاطئة.
- خطاب عاطفي: خطاب يعتمد على الوجدان والمشاعر والانفعال والآمال والخواطر ...الخ.
- خطاب متمازج: خليط من المنطقي والعاطفي
3- الفصاحة:
واعتبار الفصاحة هنا سيكون نسبياً، ولن نشترط فيه الفصاحة الاصطلاحية في علم البلاغة بصورة كاملة، وإنما نقصد بها العبارات السالمة من الركاكة عموما حتى إن كان فيها عبارات عامية، والقدرة على استعمال اصطلاحات المجال الذي يدور حوله اللقاء بطريقة تبين مدى الخبرة والعمق لدى الضيف الإسلامي.
الجانب الثالث: قياس مستوى السيطرة على الحوار وتوجيهه.
ويتضمن هذا الجانب المحاور الآتية:
1- توجيه الحوار:
والمعايير التي سوف نسير عليها في معرفة مدى قدرة الضيف على توجيه الحوار، هي المعايير الآتية:
- تحويل الضيف الأسئلة الموجهة إليه لخدمة أهدافه.
- قدرته على إثارة نقاط جديدة ترغم مقدم البرنامج أو الطرف الآخر على الاهتمام بها وتناولها بالمناقشة.
2- تمرير أفكار:
ومعايير هذا المحور هي قدرة الضيف على تضمين إجاباته رسائل محددة لخدمة قضيته، بصورة واضحة وقوية.
3- الانفعال السلبي:
ما سوف نهتم به هنا في هذا المحور هو الانفعال السلبي دون الإيجابي، لأن الانفعال الإيجابي ستكون صورته قوة في الرد، وهو محور يتم تناوله بصورة مخصوصة، وما نريد معرفته هنا مدى قدرة الضيف على ضبط انفعالاته، وقدرته على تجاوز الانفعالات غير المحسوبة.
4- تجاوز المحرج:
معايير هذا المحور هي مدى قدرة الضيف الإسلامي على مواجهة الأسئلة والمناقشات المحرجة.
5- مواجهة مقاطعة مقدم البرنامج أو الضيوف الآخرين:
المعايير التي سنعتمد عليها هنا هي قدرة الضيف على إكمال رده وإجابته، وإتمام أفكاره على الرغم من المقاطعات التي قد يواجهها.
6- مواجهة الاستدراج أو الاستفزاز:
قد يتعرض الضيف الإسلامي إلى نوع من الاستدراج أو الاستفزاز الموجه، وهذا ما يحتاج إلى رصد وقياس لأداء الضيف الإسلامي في مواجه هذا الاستدراج أو الاستفزاز، والمعايير التي سنعتمد عليها هنا في قياس أدائه هي ما يصدره من اعتراضات على السؤال أو كلام الطرف الآخر، وثباته على النقاط التي يريد عرضها.
7- مواجهة محاولات شخصنة الحوار:
والمعايير التي سوف نعتمد عليها هنا هي تحويل الضيف الإسلامي الأسئلة التي قد تحول النقاش إلى نقاش شخصي إلى القضية الأساسية التي جاء من أجل مناقشتها.
8- مواجهة الضيف لتحيز أسئلة البرنامج وادعاءات الأطراف الأخرى:
معايير مواجهة الضيف لتحيز أسئلة البرنامج:
لا نهدف في هذا المحور إلى تصنيف مقدمي البرامج، أو إلقاء تهم التحيز ضد الضيوف على بعض مقدمي البرامج أو بعض القنوات، لأن هذا التحيز قد تعود أسبابه إلى أمور أخرى غير ما قد يظهر أنه توجه مضاد لتوجه الضيف الإسلامي، وهذه الأمور الأخرى مثل: رغبة مقدم البرنامج تمثيل الطرف الآخر لاسيما في البرامج التي يكون الضيف فيها ضيفاً واحداً، أو محاولة المقدم سبر أغوار الضيف وكشف خبايا القضية المطروحة للمناقشة بشتى أنواع الأسئلة، وغير ذلك.
ومن جهة أخرى لا نهدف إلى تصنيف الأطراف الأخرى، وما يهمنا هنا هو كيف تعامل الضيف مع الأسئلة المتحيزة ضده، أو ادعاءات الأطراف الأخرى.
والمعايير التي سوف نقيس بها مواجهة الضيف للأسئلة المتحيزة وادعاءات الأطراف الأخرى هي:
- اعتراضات الضيف.
- تصحيحات الضيف.
- رفض الضيف لطبيعة السؤال أو الادعاء.
الفصل الأول
أداء الإسلاميين في مضمون اللقاء
المبحث الأول: محور قوة الرد
قوة الرد:
المعايير التي سوف نقوم على أساسها أداء الضيف الإسلامي في هذا المحور هي المعايير الآتية:
- قدرة الضيف على إعطاء إجابة تخدم هدفه بصورة واضحة.
- أن يبدد الرد ما تتضمنه بعض الأسئلة والمحاورات من تشويش لدى المستمعين.
- أن يتميز الرد بمعالجة أساس القضية محل النقاش، مهما كان السؤال مناوراً أو موجهاً لنقاط فرعية لا تخدم قضية الضيف.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من الردود القوية:
1- سليم العوا / الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين :
كيم سنجوبتا: الذين يعتبرون مثل هذه الرسوم إهانة لهم ولدينهم عندما تُنشر في الصحف أو تذاع في التلفونات، إذاً هناك خط رفيع جدا علينا أن نأخذه بنظر الاعتبار.
(كيم سنجوبتا – كاتب صحفي بصحيفة ذي إندبندنت: من الواضح أنه موقف في غاية الصعوبة لأننا نعيش في أوقات عصيبة تملأها الخلافات فهناك صحيفة غربية وهناك ليبراليون غربيون يعتقدون أن من حقهم انتقاد الأديان الأخرى ومن حقهم أن يرسموا صورا كاريكاتيرية للأديان الأخرى بما في ذلك الدين الإسلامي أو المسيحي يعتقدون ليس هناك ما هو يتجاوز الانتقاد ولكن المشكلة هي إنه عندما يحصل مثل هذا يحظى كثير من الناس من المسلمين وكذلك في الأديان الأخرى الذين يعتبرون مثل هذه الرسوم إهانة لهم ولدينهم عندما تُنشر في الصحف أو تذاع في التلفونات، إذاً هناك خط رفيع جدا علينا أن نأخذه بنظر الاعتبار، ولكن الحقيقة الثابتة هي أن الأمر أصبح وكأنه تحد بالنسبة لكثير من الصحفيين الغربيين والليبراليين ليروا إلى أي مدى يستطيعون الاندفاع في انتقاد الأديان وما نتيجة ذلك عليهم.
...
محمد سليم العوا: بسم الله الرحمن الرحيم، هذا الأمر يتعلق بمشاعر المسلمين الذين يبلغون مليار وثلاثمائة مليون مسلم في العالم وحرية الرأي تشمل ما يختلف حوله الناس وما يتفقون من قضاياهم اليومية الاجتماعية والسياسية والاقتصادية لكن لا تشمل الأديان، في شأن الأديان حرية الرأي في الإيمان والكفر مَن شاء أن يؤمن فليؤمن ومَن شاء أن يكفر فليكفر والقرآن يقول "فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر" ولكن أن تتعدى هذا القدر قدر الإيمان والكفر إلى السخرية من الرسول صلى الله عليه وسلم أو إلى السخرية من مقدسات أي دين كان فهذا لا يقبله المتدينون لا المسلمون ولا غير المسلمين، لا يوجد متدين على وجه الأرض يقبل السخرية بدينه وما قاله زميلي العزيز من لندن الآن من أن هناك خطا دقيقا جدا بين حرية الرأي والتعبير التي تتضمن ضرورة السخرية بالأديان وبين حق احترام أو واجب احترام هذه الأديان على الصحافيين أو الإعلاميين أنا لا أوافقه عليه، ليس الخط دقيقا ولا رقيقا الخط واضح ما يتعلق بالعقائد وما يتعلق بالشعائر وما يتعلق بالعبادات عند أهل أي دين يجب أن يكون بعيدا عن السخرية وعن الكاريكاتير وعن التنكيت وعن الهزء به وهذا هو الذي يأمرنا ديننا به، نحن المسلمين لا يجيز لنا ديننا أن نهزأ بدين ولا نبي ولا كتاب فهذا ديننا يجب أن يعاملنا الناس بنفس الطريقة فلا يهزؤون لا بديننا ولا بنبينا ولا بكتابنا).
التقويم:
نرى في هذا النموذج تصحيحاً من الضيف الإسلامي لكلام الضيف الآخر، والذي يجعل الفرق بين حرية التعبير واحترام الأديان فرقاً صغيراً، واعتمد في ذلك على حجة واقعية وهي اتفاق البشر على احترام الأديان، وأن السخرية التي صدرت تمس مشاعر المسلمين الذين يبلغون مليار وثلاثمائة مليون مسلم في العالم.
2 - سليم العوا / الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين :
أبو مطر: أنا مع الدكتور العوا ولكن الخلاف هو في أسلوب الرد، يجب أن نرد عليهم بما يناسبهم ويناسب عقولهم وتفكيرهم ونفحمهم وأنا متأكد سوف نكسب قطاعات واسعة.
(أحمد أبو مطر: هنالك شيء من المنطق فيما قاله زميلي الدكتور محمد العوا ولكن أنا كمقيم منذ 15 عاما في الدول الإسكندنافية أريد أن نرتقي لنحاورهم بما يفحمهم وهو ما هي حدود حرية الرأي لكي يفهموا أن حتى الدين الإسلامي يقول: {ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإذَا الَذِي بَيْنَكَ وبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ ولِيٌّ حَمِيمٌ} بهذا المنطق أنا متأكد نستطيع أن نكسب إلى جوارنا قطاعات كبيرة مثل الرسام في الصحيفة النرويجية الذي رفض أن يرسم وأدان الرسومات السابقة ولكن التصعيد عبر المقاطعة سوف يبعدنا، تصوري أخت جمانة قبل ثلاثة أسابيع هنالك حملة نرويجية بحتة لمقاطعة البضائع الإسرائيلية وشارك فيها رسميون نرويجيون طالبوا بمقاطعة البضائع الإسرائيلية ووجهوا بحملة إعلامية، الآن عندما نرد بهذا الأسلوب ونطالب بمقاطعة البضائع الدانماركية والنرويجية سوف نخسر هؤلاء الأصدقاء النرويجيين والإسكندنافيين الذين بادروا أساسا لدعم الشعب الفلسطيني عبر مقاطعة البضائع الإسرائيلية، أنا مع الدكتور العوا ولكن الخلاف هو في أسلوب الرد، يجب أن نرد عليهم بما يناسبهم ويناسب عقولهم وتفكيرهم ونفحمهم وأنا متأكد سوف نكسب قطاعات واسعة إلى جوار وجهة نظرنا. ...
محمد سليم العوا: يا سيدتي أولاً أحب أن أقول إن ما قاله أخي الدكتور أحمد مطر في محله بالنسبة للمسلمين المقيمين في الدنمارك والنرويج عليهم أن يسلكوا هذا السبيل وأن يكسبوا الأصدقاء ونحن لا ندعو إلى معاداة أحد، نحن ندعو إلى صداقة الدنيا كلها، نحن في الاتحاد العالمي للعلماء المسلمين نريد أن نكون أصدقاء الكون كله لكننا لا نقبل إهانة ديننا ولا نبينا صلى الله عليه وسلم ولن نسكت على أي إهانة لا اليوم ولا غداً ولا إلى أن يرث الله الأرض ومَن عليها وفرق بيننا نحن في أماكننا التي نحن فيها وبين إخواننا المقيمين في أوروبا وأميركا عليهم أن يتخذوا ما يناسبهم ونفعل نحن ما يناسبنا، لا نلومهم ولا يفرضوا علينا رأيهم في كيفية التعامل مع الحدث).
التقويم:
في إجابة الضيف توضيح لفرق يسبب عدم التنبه له سوء تقدير لردود الأفعال الواجب اتخاذها، وهو الفرق بين ما يجب على المسلمين خارج البلد التي صدر فيها الاستهزاء، وما يجب على من بداخلها، وتنبيه الضيف على هذا الفرق يزيل جزءا كبيراً من الإشكالات حول ردود الأفعال الصحيحة على الاستهزاء الذي يقع في الغرب ضد المسلمين.
3 - سليم العوا / الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين :
شيخ الأزهر استمعنا إليه السيد طنطاوي يقول، محمد ميت لا يستطيع الدفاع عن نفسه.
(جمانة نمور: ...ما يعني تعليقك على ردود الأفعال ومثلاً وشيخ الأزهر استمعنا إليه السيد طنطاوي يقول، محمد ميت لا يستطيع الدفاع عن نفسه إذاً ماذا عن علماء المسلمين؟ ...
محمد سليم العوا: ... أما ردود الفعل فكلٌ يقوم بما يستطيع، نحن في الاتحاد أصدرنا البيان الذي أذعتموه في نشرتكم ونُشر في الدنيا كلها اليوم وما قرأته الآن وسمعته نقلاً عن فضيلة الإمام الأكبر شيخ الجامع الأزهر من أن النبي صلى الله عليه وآله وسلم ميت لا يستطيع الدفاع عن نفسه هذا الكلام لا يليق بالأنبياء وحرمة رسول الله صلى الله عليه وسلم حياً كحرمته ميتاً ويكفي أن يقرأ فضيلته الكتاب المقرر على طلاب المعاهد الأزهرية الشفا في التعريف بحقوق المصطفى للقاضي عياض أو كتاب الصارم المسلول على مَن شتم الرسول صلى الله عليه وسلم لابن تيمية، هذه الكتب وغيرها آلاف تقرر أن المسلمين متفقين على أن حرمة النبي صلى الله علية وسلم حياً كحرمته ميتاً وحرمته توجب علينا أن نقف في مواجهة كل محاولة للإساءة إليه أتى بها مسلم أو غير مسلم وأن نؤدي ما يجب علينا من قدر طاقتنا واستطاعتنا، أنا لا أتفق مع رد الفعل الذي يقول يجب أن نكف عن حرمات الميتين لأن النبي صلى الله عليه وسلم ليس من أحد الناس حتى نقول إنه ميت لا يستطيع الدفاع عن نفسه وهذه الصحيفة لم توجه إليه تهمة هذا سب وقذف وشتائم وسخرية وهزأ الحي لا يستطيع أن يرد فيها عن نفسه والرسول صلى الله عليه وسلم نحن مكلفون من حيث نحن مسلمون بأن ندفع عن حرمته كل ما يمسها من إساءة أدب يقع فيه مسلم أو غير مسلم لذلك أنا لا أقبل هذا التبرير المبني على أنه غير موجود بيننا وأنه غير حي، هذا تبرير لا يُقبل وهو صلى الله عليه وسلم حي في قبره لا يسلم عليه أحد من المسلمين إلا رد الله عليه روحه ليرد عليه السلام ونحن نكون.. نتمنى أن نكون مع الذين يسلمون عليه كل يوم ما استطاعوا من المرات لا مع الذين يقولون إنه ميت لا يستطيع الدفاع عن نفسه وسيدنا رسول الله فوق ذلك بكثير).
التقويم:
في هذا النموذج نرى تفنيداً من الضيف لمقولة أثارت المسلمين وأحزنتهم لكونها صادرة من مسئول ديني كبير، وقد تكون سبباً في سلبية بعض الناس إزاء السخرية التي تصدر في ضد الرسول صلى الله عليه وسلم، وقد اعتمد الضيف في رده على ما تقرر لدى علماء المسلمين وعامتهم أن حرمة الرسول صلى الله عليه وسلم حياً كحرمته ميتاً، وأن الرسول عليه الصلاة والسلام ليس كأحد الناس، وأن المسلمين مكلفون بالدفاع عنه صلى الله عليه وسلم حياً وميتاً.
4- حمدي حسن / المتحدث الرسمي باسم الكتلة البرلمانية للإخوان المسلمين :
جهاد عوده: القضية متعلقة بالسياسة، ده الأستاذ عضو برلمان سياسي بيعمل عملية سياسية بيبقى قصده منها قصد سياسي ليس المقصود منها إن هو قام يدافع عن الدين.
(جهاد عوده: يعني ده سيادتك بتسأليني أنا؟ أنا أعتقد إن ما فيش علاقة ضرورية خالص هي القضية ليست قضية الحجاب وبعدين القضية ليست الإسلام والإسلام مُصان في مصر بلد الأزهر وبالتالي ما فيش داعي إن إحنا نقول إهانة ومش إهانة، الإسلام مصان وبعدين الذي دعا إليه.. الذي يعني أقسم عليه وزير الثقافة هو الحفاظ على مبادئ الشريعة وليس الإسلام، الإسلام مُصان في القلوب ومُصان في العقول ومُصان بكل شيء وبالتالي إحنا مش هنعمل قضية على الإسلام وغير الإسلام، القضية هنا ليست قضية دين القضية متعلقة بالسياسة، ده الأستاذ عضو برلمان سياسي بيعمل عملية سياسية بيبقى قصده منها قصد سياسي ليس المقصود منها عن هو قام يدافع عن الدين، الدين له رب يدافع عنه، الدين له رب وله ناسه وله قياداته ومصر تعرف والرئيس يعرف وقيادات الأزهر تعرف تدافع عن الدين إحنا مش مستنيين بعض القادة تدافع عن الدين والدين مُصان أنا ما عنديش ثقة أنا ما عنديش شك بأن الدين الإسلامي ماضي إلى عهده إلى يوم القيامة لكن هذا موضوع آخر إحنا بنتكلم في موضوع ثاني، هذا موضوع الثاني الآن هو لعبة سياسية تكلم عن المسألة دية إيه الهدف بقى إن أنت تولّع الدنيا بالشكل ده وتولّع الدنيا بأسباب سياسية...
خديجة بن قنة: ... هل لديكم أغراض سياسية من وراء هذه الحملة على تصريحات السيد فاروق حسني؟ تفضل دكتور حمدي حسن.
حمدي حسن: أنا أسمعك جيداً في الحقيقة السيد الفنان خالف الدستور في عدة مواد، في المادة 11 تكفل الدولة التوفيق بين واجبات المرأة نحو الأسرة وعملها في المجتمع ومساواتها مع بالرجل في ميادين الحياة السياسية والاجتماعية دون إخلال بأحكام الشريعة الإسلامية، في المادة 41 الحرية الشخصية حق طبيعي وهي مصونة لا تمس، حتى ولو بفرض إحنا بنتكلم عن حرية شخصية فهي مصونة بحكم الدستور يجب ألا تمس سيادة الفنان يعني انتقد حجاب المرأة ولم ينتقد أي سلوك شاذ قام به المتحرشين جنسياً، لم ينتقد سيادة وزير الثقافة بعد 19 سنة أي فريق من الشباب الشواذ الذين يمارسون عبادة الشيطان أو كذا أو كذا، هذا الوزير هاجم الفضيلة وهاجم ركن أصيل من أركان الإسلام الذي لا يعلم سيادته كم عدد أركان الإسلام لمّا يقول إن ده سوء حظ أو إن إحنا لا نحكم وإنما نحن فعلاً لا نحكم زي ما بيقول الدكتور جهاد إنما نحن نراقب أداء الحكومة ونراقب كيف تحترم الدستور ونراقب كيف تحترم القانون، أما إنها لعبة سياسية أو ما شابه هذا هروب من الحديث الذي والرأي الذي قاله وزير الثقافة، باعتباره وزير الثقافة هو يستكمل ويمتدح سنغافورة في تقدمها اللي بقالها مائة سنة وإحنا بقلنا خمسة الآلاف سنة علشان خلعت الحجاب، أنا بأقول له ليس الأمر أمر خلع حجاب ولكنها خلع للديكتاتورية لأنها أقامت حقوق المواطنة لأنها سمحت للمواطنين بالشفافية وحرية الانتخاب في الصناديق وأتت بالفعل بممثلين يحترمون إرادة الشعب ويحترمون عقائد هذا الشعب، أنا عايز أقول..
خديجة بن قنة [مقاطعةً]: لكن لم تجبني على سؤالي، دكتور حمدي أنت لم تجبني على سؤالي إذا اعتبرنا أنه عدد المحجبات في مصر هو عدد كبير جداً ربما أكثر من ثلاثة أرباع النساء في مصر محجبات وهناك حسابات انتخابية ربما للإخوان المسلمين فيعني التعويل على هذا العدد الكبير يكون في صالحكم وربما هذا ما يقصده الدكتور جهاد عندما يقول إن لديكم أهداف سياسية من وراء تسخين هذه الحملة إن صح التعبير.
حسن حمدي: لا.. لا هي ليست أهداف سياسية ولكنها استمرار لحملة التمييز ضد المرأة في مصر، أنا سعيد جداً يا أستاذ خديجة إن أنتِ معي اللي بتقدمي البرنامج أنتِ لم تكوني محجبة ولما تحجبتِ قناة الجزيرة سمحت لكِ إنك أنتِ تستمري في أداء عملك، التلفزيون المصري تلفزيون الريادة لمّا المذيعات اللي زي حضرتك أرادوا أن يتحجبوا تم منعهن من تقديم برامجهن ورفعوا قضايا وكسبوها وما زال وزير الإعلام في حكومة الحزب الوطني الديمقراطي يرفض أن تخرج المذيعات محجبات على شعب مصر، هذه حملة تمييز.
خديجة بن قنة: رغم صدور أحكام قضائية من المحكمة العليا في مصر بجواز ممارستهن لعملهن في التلفزيون المصري، سنواصل النقاش بعد وقفة قصيرة فأبقوا معنا).
التقويم:
استطاع الضيف في هذا النموذج أن يوضح قوة موقفه للمشاهد أمام مغالطات الخصم، حيث اعتمد في رده على وثائق رسمية من الدستور المصري، وأن ما يطالبون به في البرلمان ضد وزير الثقافة لا يوصف بأنه لعبة سياسية لأن دور النائب في البرلمان هو مراقبة أداء الوزراء ومدى التزامهم بمواد الدستور.
5- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
هل حماس فعلا تؤسس لإمارة إسلامية؟
(حسين عبد الغني: هل حماس فعلا تؤسس لإمارة إسلامية أو كما يقال حماستان وهل هناك من العناصر السلفية موجودة في حماس بحيث تدفعها لتصبح قوة على غرار القاعدة في المنطقة؟
رمضان عبد الله شلح: فزاعة الإمارة الإسلامية وحماستان وحماسلان أول من أطلق هذا الكلام هم الإسرائيليون الآن عندما يعني وقع ما وقع وجدت أطراف عديدة فرصة في التقاط بعض الممارسات التي حدثت على الأرض من عناصر حماس ميدانيا لتقول إن هذه الفزاعة لها ترجمة في أرض الواقع لكن أنا متأكد أن القصة ليست قصة إمارة إسلامية، إمارة إسلامية وين؟ في قطاع غزة؟ 1.3 من مساحة فلسطين؟ إمارة إيه التي تؤسس في قطاع غزة؟ يعني ثم هذا الحديث وهذا الضجيج عن الإمارة الإسلامية هل المطلوب أن نغض الطرف عن الدولة اليهودية؟ طيب يعني هب أن حماس حررت كامل فلسطين هل من الجريمة أن تقام دولة إسلامية في فلسطين ومن الطبيعي جدا أن تقام دولة يهودية ويصبح التعايش معها أمر طبيعي لكن الخوف والقلق من إمارة في مترين في قطاع غزة؟ هذه أوهام يجب أن نتخلى عنها ويجب أن يتوقف يعني أصحاب الأقلام ومن يتحدثون عن بث هذا الذي يثير الفزع).
التقويم:
في هذا النموذج نرى السؤال استجابة لضغوط الهيمنة الإعلامية الغربية، والتي تطلق فيها التيارات العدائية للإسلام العبارات التصنيفية ذات الظلال المخيفة، مثل الطلبنة أو حماستان على غرار طالبان، وقد جاء رد الضيف هنا قوياً لكشفه حقيقة هذه العبارات، وبعدها عن الواقع.
6 - محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل أنتم نادمون على ما فعلتم في غزة؟
(وائل الدحدوح: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقاؤنا اليوم مع القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس الدكتور محمود الزهار، اللقاء يأتي بعد نحو شهرين من سيطرة حماس على قطاع غزة شهران من الاتهامات والسجالات والانقسام السياسي والجغرافي والأزمة ما زالت مستمرة ... نرحب بك دكتور ونتوجه إليك بسؤال مباشر هل أنتم نادمون على ما فعلتم في غزة؟
محمود الزهار – قيادي في حركة حماس: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه. الذي حدث جاء نتيجة مسلسل مما وصفته السيدة كونداليزا رايس بالفوضى الخلاقة ملامح الفوضى الخلاقة. كانت عصيان عسكري أمني لثمانين ألف موظف في الأمن عن تنفيذ واجباتهم الأمنية حفاظا على الشعب الفلسطيني ومسيرات مسلحة يطلق فيها الرصاص على الناس بطريقة عشوائية واعتصامات وإغلاق لمستشفيات والمدارس ودعاوى إلى استفتاء مبكر وإلى ما يسمى بوثيقة الأسرى وما تابعها من تداعيات وثيقة وفاق وطني ثم اتفاق مكة وتشكيل حكومة وحدة وطنية ثم دخلنا في مرحلة الاستئصال العسكري لوجود حماس بأموال خطة دايتون بتدريبات في أماكن متعددة بأسلحة دخلة في كونتنرات ثم وصلنا إلى مرحلة القتل العشوائي على الهوية على اللحية في المساجد من فوق الأبراج وفي الجامعات، وبالتالي وضعنا حدا لكل هذه الجرائم من يمكن أن يندم على فعل أدى إلى التخلص من هذه الجرائم من يندم وبالتالي نحن لسنا نادمين بالمطلق على ما حدث لأن ذلك وفر الأمن والأمان للشعب الفلسطيني ولحركة حماس ولحكومة الوحدة الوطنية التي أفشلوها).
التقويم:
في هذا النموذج نرى السؤال، وخصوصاً وهو أول سؤال في البرنامج يوجه للضيف، استفزازياً، يحسم القضية كلها لصالح أحد الأطراف المتنازعة ويحولها في الوقت نفسه إلى هجوم في شكل سؤال على الطرف الآخر، وعلى الرغم من قوة السؤال ومفاجئته فإن الضيف أدرك مباشرة حيدة السؤال عن الحقيقة، فأخذ يكشف جوانب الواقع والأسباب التي أدت إلى الأحداث والتي تجعل الخطوة التي اتخذها هذا الطرف في الصراع هي الخطوة المنطقية الصحيحة التي لا تستوجب ندماً بل تستوجب الشعور بالانفراج.
7- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
تناسى التيار السني احتلال العراق وأصبحت قضيته محاربة المشروع الإيراني؟
(على الظفيري: ولكن الاتهامات أيضا توجه للدعاة أو المتشددين المتطرفين من كلا الطرفين، أنتم اليوم أصبحت قضيتكم محاربة الشيعة أو محاربة المشروع الإيراني أو ما يسمى بالمشروع الصفوي ثم تناسي ربما المشكلة الرئيسية جدا وهو الاحتلال الرئيسي للعراق؟
حامد بن عبد الله العلي: ليس صحيح لم يتم تناسيها هذا بالعكس نحن نتحدث وأنا قلت أن هناك..
على الظفيري: أشرت.
حامد بن عبد الله العلي: أشرت إلى أن هناك مشروعين لا حتى على أن هناك مشروعين خطرين خطر غربي وخطر شرقي كما كان في الزمن الماضي الحرب الصليبية جاءت من الغرب وجاءنا أيضا التتار من الشرق ولكن لم يستطيعوا أن يقضوا على هذه الأمة، هذه الأمة تحمل في طياتها أسباب البقاء والنصر والعاقبة دائما لها لكن نحن نتحدث عن تسمية الأمور والأشياء بأسمائها هذا هو الواقع التوصيف الواقعي حتى الحكومة العراقية الموالية لإيران لا تعمل شيء إلا بإذن من الحكومة الإيرانية وجميع تطبقها الحكومة الإيرانية في العراق يتم الآن تطبيقه ويعمل بها داخل إيران صراع خفي بين المشروعين والذي يذوق ويلاته هو الشعب العراقي وليس فقط السنة حتى من الشيعة، الشيعة الذين لا يؤيدون المشروع الإيراني السياسي الذي يريد أن يتمدد على حساب مصالح المنطقة وعلى أمن المنطقة واستقرارها أيضا يلاقون ما يلاقيه أهل السنة في العراق).
التقويم:
في هذا النموذج نرى في هذا السؤال مناورة واضحة، ففيه اتهام ضمني للسنة في العراق بإثارة الفتنة، وفي الوقت نفسه اتهام لهم بالتقصير في مقاومة الاحتلال وانشغالهم بإثارة الفتنة مع الشيعة. وفي إجابة الضيف نرى رداً حاسماً بقوله (ليس بصحيح)، ثم توجيه النظر إلى أن خطر الاحتلال الأمريكي لا يقل خطراً عن المشروع الإيراني الذي يسيطر واقعياً على حكومة العراق الشيعية. ولهذا نستطيع أن نقول أن الضيف قدم إجابة تخدم هدفه في كشف خطر المشروع الصفوي في المنطقة، وبدد التشويش الذي يحمله السؤال بأن السنة متهمون بالتقصير في مقاومة الاحتلال الأمريكي، بأن الاحتلال الأمريكي كالاحتلال الإيراني في الخطورة سواء.
ب – نماذج من الردود الضعيفة:
1- عبد الحميد الغزالي / قيادي في جماعة الإخوان المسلمين وأستاذ جامعي :
ماذا تقرؤون في توقيت هذه التصريحات يعني لا شك أنها مرتبطة بوضع عربي عام؟
(فيصل القاسم: ... دكتور الغزالي ماذا تقرؤون في توقيت هذه التصريحات يعني لا شك أنها مرتبطة بوضع عربي عام؟
عبد الحميد الغزالي- قيادي في جماعة الإخوان المسلمين وأستاذ جامعي: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله أما بعد اسمح لي أخي فيصل أن أوجه تهنئة خالصة لأشقائنا في فلسطين على هذا العرس الديمقراطي الذي يعيشونه والذي أسماه البعض بالزلزال السياسي وأنا أسميه بالدرس الديمقراطي الحقيقي الذي يجب أن تعيه كافة الأنظمة العربية والإسلامية وهذا ينقلني إلى موضوع هذه الحلقة فنحن فعلاً فوجئنا بهذه التصريحات الغريبة والعجيبة مِن قيادة في الحزب الوطني الديمقراطي في وقت كنا نتوقع بعد الانتخابات الرئاسية والانتخابات النيابية أن يبدأ الحزب مع كل القوى السياسية والأحزاب السياسية المصرية متحدين في محاولة لبداية إصلاح حقيقي وتغيير حقيقي في البنية الأساسية في الحياة السياسية في مصر بداية بإلغاء القوانين الاستثنائية وعلى رأسها قانون الطوارئ وقانون الأحزاب، فوجئنا بردة إلى الخلف من أحد القيادات التي تتبنى الإصلاح في الحزب الديمقراطي وكنا نتصور أن الفكر الجديد سوف ينعكس على هذه القيادة بأن تنادي بإلغاء القوانين الاستثنائية وعلى رأسها كما قلت قانون الطوارئ وقانون الأحزاب لأن قانون الأحزاب في الواقع يشكل لجنة لا معنى لها حقيقة في أي مجتمع ديمقراطي لجنة مكوَّنة أساسا من الحزب الحاكم وتعطي الموافقة على إنشاء حزب جديد أو حزب أو لا تعطي الموافقة وبالتالي نحن كجماعة الإخوان المسلمين نريد أن نكون ونحن فعلاً عنصر ساعي في الحياة السياسية المصرية..
فيصل القاسم: جميل جدا سنأتي على..
عبد الحميد الغزالي: وخير شاهد على ذلك نريد فعلا.. نقطة واحدة بس..
فيصل القاسم: نعم تفضل..
عبد الحميد الغزالي: نريد أن نكون أن يعترف النظام بشرعيتنا كما اعترف الشارع المصري بقوة بشرعيتنا وبالتالي لكي ننجز فعلا ونغير يتعيّن أن نشكل حزب ولكن ليس من خلال لجنة الأحزاب وإنما بإخطار حزب مدني ذو مرجعية إسلامية).
التقويم:
لم يقدم الضيف جواباً لسؤال المطروح من مقدم البرنامج، وتوجه نحو نقاط أخرى، مع أن إجابة السؤال كانت مهمة لبيان أبعاد التصريح السياسية، وتوضيح رؤية الإخوان وتحليلهم السياسي لهذا التوقيت الذي خرج فيه التصريح، وعلاقته بالوضع العربي العام.
2- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية؟
(حسين عبد الغني: نعم أنت صدمت في الخطاب السياسي المتشدد لأبو مازن ألم تصدم أيضا في ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية وسحل ربما لم تعرفها الساحة الفلسطينية في أي صدام حدث بين الأشقاء من قبل؟
رمضان عبد الله شلح: أنا قلت ما حدث مأساة أنا يعني في كل ما جرى في قطاع غزة هذه صفحة سوداء أتمنى أن تطوى وألا يحاسبنا عليها التاريخ).
التقويم:
في هذا السؤال مناورة واضحة، حيث اختزل المؤخذات الكثيرة على طرف الصراع الأول وهو فتح في خطاب متشدد لأبو مازن، ووضع في مقابلها اتهامات بالقتل والنحر والسحل للطرف الآخر وهو حركة حماس. ومع إجابات الضيف القوية الأخرى في البرنامج فإنه وقع هنا في فخ الاختزال، دون أن يكشف مناورة السؤال وظلمه في المقارنة، ودون أن يفند حقيقة تلك الاتهامات، أو يبين مدى صحتها، ومن المسئول عنها، بل أثبت ما أراد السؤال أن يثبته.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ – نماذج من الردود القوية:
1- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
هل تعتقد أنه خلال 11 شهر هذه الحكومة نجحت أم فشلت؟
(جيزال خوري: دكتور أحمد بحر يعني إذا بدك تطلع تأخذ مسافة شوي, أنا رح أطلب منك المستحيل بس حاول أن تأخذ مسافة قليلاً من حركة حماس وترى أن هذه الحركة هي تحكم السلطة الفلسطينية أو الحكومة الفلسطينية خلال 11 شهر, هل تعتقد أنه خلال 11 شهر هذه الحكومة نجحت أم فشلت؟ وهل وضع الفلسطينيين هو أسوأ قبل حركة حماس في الحكومة أم هو أفضل عند وجود حركة حماس في الحكومة؟
د. أحمد بحر: يعني أنا بدي أؤكد أن الحكومة الفلسطينية منذ أن استلمت يعني الحكم في فلسطين حكومة للشعب الفلسطيني يعني في اعتقادنا واعتقاد كثير من الناس بأن الحكومة الفلسطينية قامت بواجبها خير قيام..
جيزال خوري: مثلاً؟
د. أحمد بحر: على المستوى السياسي وعلى المستوى الإداري داخل السلطة الفلسطينية.. على المستوى السياسي أقول أولاً أنها حافظت على مشروع المقاومة, ثانياً حافظت على الثوابت الفلسطينية..
جيزال خوري: اللي هي؟
د. أحمد بحر: لم تعتقل مجاهداً ولا سياسياً ولم تنبذ المقاومة، ولذلك هذه القضايا الأساسية للحكومة الفلسطينية منذ أن استلمت السلطة هذا هو الذي أدى إلى وجود الحصار الأميركي والإسرائيلي على الحكومة الفلسطينية ومطالبتها بالاعتراف بإسرائيل وبنبذ المقاومة, إذن الحكومة الفلسطينية من الناحية السياسية حافظت على الثوابت الفلسطينية, واستطاعت بفضل الله أن يلتف الشعب الفلسطيني عليها وهذه هي الأمانة الحقيقية التي يعني أعطانا الشعب وانتخبنا عليها ونحن نحافظ على هذه الأمانة, ولا يمكن أن نفرط فيها أبداً.
جيزال خوري: نعم بس دكتور أحمد يعني..
د. أحمد بحر: ثانياً على المستوى الإداري..
جيزال خوري: نعم.. تفضل..
د. أحمد بحر: على المستوى الإداري أقول أن الحكومة الفلسطينية أتت والخزينة خاوية, ورغم ذلك حاولت أن طبعاً خاوية وعليها دين زي ما أنتو عارفين مليار و700 مليون دولار, حكومة تأتي إلى خزينة خاوية بهذه الطريقة حاولت أن ترشد المال, المال الذي كان يعني يذهب هنا وهناك لا نعرف كيف يذهب, رشدت هذا المال واستطاعت أن توفر شهرياً حوالي ثلاثين مليون دولار بعد ترشيدها لهذه الأموال, لكن انظري هذا الحصار على الشعب الفلسطيني والحكومة الفلسطينية حصار محكم حتى البنوك الفلسطينية ممنوعة أن يصل إليها الأموال).
التقويم:
في هذا النموذج يأتي السؤال مباشراً، لكنه يحمل في مضمونه نوعاً من التشكيك في حكومة تسلمت الحكم في أوضاع خارجية صعبة، وأوضاع داخلية مليئة بالفساد، ليقدم علامة استفهام حول نتيجة عمل هذه الحكومة في مدة قصيرة جداً. وفي إجابة الضيف نرى أولاً إزاحة لهذا التشكيك بعبارة واضحة (بأن الحكومة الفلسطينية قامت بواجبها خير قيام..)، ثم يأتي ثانياً بشرح واضح لإنجازات حكومة حماس، وأمثلة بارزة على ثلاثة مستويات مهمة السياسي والإداري والاقتصادي، على الرغم من قصر المدة التي يطالب السؤال بتقويم تجربة حماس فيها.
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
لماذا تقاطع هيئة علماء المسلمين الانتخابات في العراق؟
(جيزال خوري: بس أنا بدي أعرف تماماً ما هو موقفكم من الانتخابات؟ يعني ليش فيه عنا إحساس أو شعور بأنكم غير متحمسين للانتخابات في العراق حتى لا نقول مقاطعين؟
الشيخ حارث الضاري: نحن طبعاً لنا ثوابت منذ الاحتلال وإلى يومنا هذا وهو أن هيئة علماء المسلمين كهيئة شرعية سياسية تُعنى بالعراق وهمّ العراق الذي جلبه لنا الاحتلال، هي لا تشارك بأي عملية سياسية يشرف عليها الاحتلال إيماناً منها بأن كل العمليات السياسية بالعراق بدءاً بالحكم الانتقالي أو الحكم المحلي ومروراً بالانتخابات السابقة والحكومات المشكّلة المؤقتة الانتقالية، الدستور، وهذه الانتخابات القادمة وهي آخر سلسلة العمليات السياسية التي يشرف عليها الاحتلال، هي لا تقدم لنا حلاً حقيقياً وحاسماً لمشكلة العراق، العراق
بالاحتلال سقطت دولته، سُرّح جيشه، هُدّمت معالمه، خُرّب من كل النواحي، أصبح نهباً للناهبين وسلباً للسالبين فأصبح أثراً بعد عين العراق بعد الاحتلال، ونرى أن كل هذه العمليات السياسية لم تقدم حلاً
بل العراق يتراجع يوماً بعد يوم من حيث العمار والإعمار وينزل يوماً بعد يوم من سوء إلى أسوأ من حيث الأمن وما إلى ذلك، فالهيئة ترى..).
التقويم:
في هذا النموذج نرى السؤال مباشراً في المطالبة بالكشف عن أسباب تجنب هيئة علماء المسلمين بالعراق الدخول في الانتخابات، لكن هذا السؤال يأتي ضمن مناورة كلامية من مقدمة البرنامج، سنوضحها في محور الاستدراج. وقد جاءت إجابة الضيف قوية لقوة الأسباب التي ذكرها الضيف في بيان موقف الهيئة، فالانتخابات إدارة الاحتلال، ومن ثم لن تكون حلاً للأزمة في العراق، لأن الاحتلال نفسه هو السبب الرئيس للأزمة.
3- علي الأحمد / معارض سابق في الإخوان السوريين :
المشكلة ليست مع الإخوان المسلمين:
(حسن معوض: ... أنت قلت في تصريح لك بأن أحد القياديين في تنظيم الإخوان المسلمين السوريين اتصل بك هاتفياً وأبلغك بفصلك من التنظيم سارداً بعض الأسباب، بغضّ النظر عما إذا كنت توافق على هذه الأسباب أو لا توافق، ما هي الأسباب التي سردها؟
علي الأحمد: السلام عليكم، بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله رب العالمين، أشكرك بالبداية أخ حسن على إتاحة الفرصة لهذا اللقاء لتوضيح ما حصل مؤخراً مع الجماعة التي أحببناها وعشنا معها أكثر من نصف عمرنا، بالبداية أخي الكريم يعني أحبّ أودّ أن أشير إلى أن المشكلة ليست مع الإخوان المسلمين كفكر ومبادئ وأخلاق وتضحيات، المشكلة مع بعض التصرفات من شخص أو شخصين تحديداً هنا في لندن في بريطانيا وليس في أي مكان آخر محصورة في هذا الاتجاه بعد أن قدمت إلى هنا عام 2002 أنا وعدد كبير من الذين سبقوني إلى هنا واجهنا إشكالات متعددة ومشاكل وحاولنا بشتى الطرق يعني...
حسن معوض: ... سيد علي هل نستخلص من كلامك كله يعني كل الكلام الأموال وعن التعينات والوظائف وما إلى ذلك أنه لا يوجد بينك وبين المراقب العام لا أقول إخوان خلاف سياسي؟
علي الأحمد: لا خلاف سياسي لا يصل إلى هذه الدرجة...
حسن معوض: سيد علي لدي سؤال وبسرعة، لماذا لم تبادر إلى الاستقالة بدلاً من أن تتركهم يفصلوك في نهاية المطاف، تفضل؟
علي الأحمد: لا أستقيل أخي هي الجماعة اللي خرجت من سوريا عمري 18 سنة أنا لا أتركها، حتى الآن شايف لو مو هن فصلوني عنها أنا لا أعتبر حالي مفصول، أنا من الجماعة شاءوا أم أبوا هي أمامك عم بحكيها لا يستطيعوا أن يفصلوني أبداً، أنا قمت بواجبي فقط.).
التقويم:
يقدم الضيف لنا في هذا النموذج نوعاً من الردود القوية، يتمثل في حصره المشكلة التي يريد أن يتكلم عنها وتحديد نطاقها، دون أن يسمح لرغبة الانتقام أن تدفعه إلى تجاوز أصل المشكلة لديه إلى توسيع نطاق الخلاف أو نقد الجماعة التي ينتمي إليها مرة واحدة، ويدل على ذلك تمسكه بالانتماء لها بصرف النظر عن إجراءات الفصل الإدارية.
ب – نماذج من الردود الضعيفة:
1- عبد المنعم أبو الفتوح / مكتب إرشاد الإخوان المسلمين - القاهرة :
شعاركم الإسلام هو الحل في الواقع تفوح منه رائحة الطائفية:
(حسن معوض: وهذه النقطة التي أريد أن أثيرها دكتور أبو الفتوح في الواقع، هناك من يقولون بأن شعاركم الإسلام هو الحل في الواقع تفوح منه رائحة الطائفية لأنك تتحدث عن دين في هذه الحالة مقابل أديان أو عقائد أخرى في مصر، أيضاً يقولون بأنه يؤثر سلباً على مفهوم المواطنة كيف ترد على هذا الكلام؟
د. عبد المنعم أبو الفتوح: أولاً يا سيدي لا يجب الخلط بين ما حدث في القرون الوسطى في أوروبا واستدعاء سيطرة رجال الدين على الدولة، وبين الحالة التي نحن فيها في العالم الإسلامي، الإسلام ليس هناك في الإسلام رجال دين، الإسلام هناك علماء دين وليس رجال دين، وبالتالي رفع شعار الإسلام هو الحل لا نقصد به الإسلام كعقيدة لأن الإسلام كعقيدة يخص المسلمين كما أن المسيحية تخص المسيحيين، ولكننا نقصد برفع شعار الإسلام هو الحل هو هذا البرنامج الحضاري الإسلامي الذي عاشت الأمة وما زالت تعيش في كنفه وفي تحت راياته هذا الذي ننادي به، وهذا البرنامج وهذه الحضارة الإسلامية وهذه النهضة الإسلامية يشاركنا في بناءها منذ 15 عاماً إخواننا الأقباط وأنا أحيلك لما كتبه الأمير حسن بن طلال عن دور المسيحيين العرب في موسوعة كريمة "دور المسيحيين العرب في بناء الحضارة الإسلامية").
التقويم:
نرى في هذا النموذج أن الضيف الإسلامي بدلاً من أن يقدم تفسيراً قوياً مبنياً على الأسس الشرعية لشعار الإسلام هو الحل، نجده يقدم تفسيراً يخرج العقيدة الإسلامية كلها من مفهوم هذا الشعار لكي يبرر موقف الجماعة من مفهوم المواطنة، مع أن الأسس الشرعية فيها مجال واسع من الناحية العقدية التي تظهر رحمة الإسلام وعدله في معاملة أهل الذمة.
2- عبد المنعم أبو الفتوح / مكتب إرشاد الإخوان المسلمين - القاهرة :
لو ذهبتم إلى البرلمان ستطالبون بتطبيق الحدود؟
(حسن معوض: طيب دكتور أبو الفتوح إذن على العموم هناك كثيرون يقولون بأن برنامجكم السياسي برنامج عائم تعميمي غير محدد، وبأنكم تتهربون من طرح بعض القضايا الخلافية، مثلاً هناك سؤال مباشر يطرحه البعض هل أنتم مع تطبيق الحدود في مصر؟ يعني لو ذهبتم إلى البرلمان ستطالبون بتطبيق الحدود؟
د. عبد المنعم أبو الفتوح: يا سيدي نظام العقوبات في أي قانون في أي مجتمع يعبر عن الحالة المجتمعية والثقافية لهذا المجتمع، فإذا مجتمع ما رضي بنظام معين للعقوبات وبإرادة شعبية ودون أن يفرض عليه هذا النظام رغم أنفه فنحن مع نظام العقوبات الذي يرتضيه شعبنا، وبالتالي مسألة إثارة شبهات حول نظام العقوبات الإسلامي الذي نفخر به ونعتز به هذا متروك للإرادة الشعبية، المهم ألا يفرض أي نظام من نظم العقوبات على أي شعب سواء في مصر أو خارجه ضد إرادته..
حسن معوض: دكتور أبو الفتوح حتى لو نُصّ عليه في الدين؟
د. عبد المنعم أبو الفتوح: نعم، حتى لو نُصّ عليه في الدين، حتى قال الأستاذ البنا من 38 هذا ليس كلاماً حديثاً علينا، أن الشعب هو مصدر السلطات نحن يا سيدي ضد فرض الدين نفسه أو الإسلام نفسه على أي شعب رغم إرادته، لأن ده سينشأ شعباً من المنافقين والمتملقين والخائفين والمرتجفين، إن الإسلام أعظم من أن يُفرض على أي شعب بالحديد والنار بل يفرض بالإقناع).
التقويم:
لا شك أن تقديم إرادة الشعب على إرادة الشرع خطأ كبير، ولكن الضيف تأثراً بالتوجهات السياسية جاء رده ضعيفاً ، مع أن الأولى به أن يأتي رده مبيناً على الأسس الشرعية التي تبين الضوابط الشرعية في تطبيق الحدود، والتي فيها من العدل والرحم ما يزيل شبهات التخوف والقلق من الناس، كما كان الأولى به أن يبين أولوية تقديم إرادة الشرع على إرادة الناس.
3- أبو العلا ماضي / وكيل مؤسسي حزب الوسط المصري :
اعتبرتم الخلافة خياراً تاريخياً ليس شرعياً ولا ملزماً:
(حسن معوض: أيضاً أنتم اعتبرتم الخلافة خياراً تاريخياً ليس شرعياً ولا ملزماً، هذا يعد باللغة الفصحى كما يقولون إسقاط للخلافة أليس كذلك؟
أبو العلا ماضي: هذا جزء من الاجتهاد أدرك الحقيقة, الخلافة لم يكن هناك نص يسمى الخلافة في أي نص من النصوص الثابتة لا القرآن الكريم ولا السنة الصحيحة، لكن حينما توفي الرسول صلى الله عليه وسلم جاء خليفته الراشد الأول أبو بكر الصديق, وحينما توفي أبو بكر فكر الناس أن يأتي خليفته عمر، فرأى عمر أن خليفة خليفة خليفة فغيّر الاسم إلى أمير المؤمنين, هو المقصود بها رأس الدولة لا بد أن يكون للدولة رأس، يسمى خليفة، يسمى أمير، يسمى ملك، يسمى رئيس، لا بد أن يكون هناك رأس الدولة، أما التسمية في حد ذاتها ليست جزءً من الإسلام لكنها جزء من تطور تاريخي يتغير لكن قيم الإسلام الثابتة في النظام وما يحكمه هي التي ثابتة لا تتغير).
التقويم:
يبدو أن الضيف هنا غفل عن وجود لفظ الخلافة في عدد من النصوص الشرعية، مثل قوله صلى اله عليه وسلم وهو يفرق بين أنواع الحكم: (تكون النبوة فيكم ما شاء الله أن تكون ، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ، فتكون ما شاء الله أن تكون ، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون ملكا عاضا ، فيكون ما شاء الله أن تكون ، ثم يرفعها الله إذا شاء أن يرفعها ، ثم يكون ملكا جبريا ، فتكون ما شاء الله أن تكون ، ثم يرفعها إذا شاء أن يرفعها ، ثم تكون خلافة على منهاج النبوة ، ثم سكت) السلسلة الصحيحة رقم 1851.
4- أبو العلا ماضي / وكيل مؤسسي حزب الوسط المصري :
الخليفة من بين أولئك الخلفاء في العصر الإسلامي كان سوبرمان :
(حسن معوض: ولكن سيد أبو العلا وكأنك تقول بأن الخلفاء أو الخليفة من بين أولئك الخلفاء في العصر الإسلامي كان سوبرمان هذا ما تقوله أليس كذلك؟
أبو العلا ماضي: كانت هناك قدرات غير عادية، وكان الزمن محدود والعدد السكاني والمساحة والظروف وتعقيدات الدولة ودور الدولة نفسه كان ضعيفاً، كان المجتمع قوياً يقوم بأعباء كثيرة والأوقاف، الآن تعقدت المسألة وتغولت الدولة، فلا يمكن الآن في ظل هذا التغول وهذا التطور والاتساع والتعقيد أن يحكم هذه المنظومة كلها شخص واحد، لا بد أن يكون مؤسسة تقوم على التوافق وعلى القبول وعلى الوحدة).
التقويم:
يكفي في الرد على الضيف هنا ما أورده عليه مقدم البرنامج نفسه بأن الولايات المتحدة وهي نصف القارة الأمريكية الشمالية يحكمها رجل واحد، كما أن الصين ذات المليار نسمة والمساحة الكبيرة يحكمها شخص واحد، كما أن الاتحاد السوفييتي السابق كان يحكمه شخص واحد، مع اعتبار أن هذا الحكم المعاصر يتسم بوجود المؤسسات التي تعين الحاكم في إدارة شؤون الدولة.
5- عمرو خالد / داعية إسلامي :
هل ستشمل جهودكم هذه يعني في مكافحة ظاهرة التطرف؟
(حسن معوّض: طيب سيد عمرو هل ستشمل جهودكم هذه يعني في مكافحة ظاهرة التطرف مثلاً الحوار المباشر ربما مع من يسمون بأئمة التطرف مثلاً في بريطانيا أو في بلدان غربية أخرى؟
عمرو خالد: أولاً: حضرتك افترضت سؤال إني أنا قضيتي هي مكافحة التطرف، وهذه ليست قضيتي وهذا ليس دوري، إنما بلا شك أننا إحنا نتعرض لقضية التطرف أنها أحد المشاكل الأساسية في بلادنا وفي الغرب، لكن الحل الحقيقي ليس في إقامة حوارات أو الدور الحقيقي الذي أستطيع أن أقوم به أنا شخصياً هو حل مشكلة الشباب الأغلبية اللي ما زالوا لم يتحولوا إلى التطرف، لأن التطرف حتى الآن أقلية قليلة، فأنا دوري الأساسي هو مساعدة الأغلبية ليبقوا أصحاء وبلا شك أن قضية مثل قضية البطالة وقضية مثل قضية الحرية أحد الأسباب الأساسية التي قد تحول الناس إلى متطرفين، فأنا حريص إني أنا أدخل في القضايا اللي تخص الأغلبية، ولكن لا مانع أبداً أننا إحنا نوجه الأقلية ونقول لهم: أن منهج الأنبياء هو منهج إصلاح في القديم والحديث، وأننا إحنا لم نسمع عن نبي من الأنبياء لجأ إلى العنف).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يقدم إجابة متناقضة، فهو ينفي أن قضيته هي مكافحة ظاهرة التطرف، ثم يعود في الإجابة نفسها ليقول أنه يعالج قضية مثل البطالة ومثل الحرية والتي هي أحد الأسباب الأساسية التي قد تحول الناس إلى متطرفين، ثم يقول أنه لا مانع أن يوجه الأقلية التي يقصد بها المتطرفين، مع أنه في أول الإجابة يقول: (مكافحة التطرف، وهذه ليست قضيتي وهذا ليس دوري).
ومن ناحية أخرى قوله: (وأننا إحنا لم نسمع عن نبي من الأنبياء لجأ إلى العنف)، وهذا تعبير مبهم، يشوش على المشاهد العديد من الثوابت، لأن ظاهره أن العنف بكل صوره غير مشروع، مع أن العنف مشروع في الجهاد في سبيل الله، كما أنه مشروع في بعض حالات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والخطأ إنما هو وضع العنف في غير موضعه الشرعي.
6- علي الأحمد / معارض سابق في الإخوان السوريين :
الاتهامات بناء على كلام الناس:
(حسن معوض: سيد علي كم المبلغ المعني في هذه القضية بالضبط؟
علي الأحمد: ما معروف بالزبط، 100.. 200 ألف 300 ألف ما معروف هناك أموال خاصة، هو الحادثة أكيدة ولكن التفاصيل ما معروفة، وهم لا يسمحوا لأحد أن يعرفها.
حسن معوض: كيف أكيدة الواقع من كلامك يعني هذا التفصيلي.
علي الأحمد: معروفة يعني على لسان الناس هنا، على لسان الناس هنا أن فلان.
حسن معوض: الاتهامات بناء على كلام الناس هذا ليس طريقة كما ربما توافق ليست طريقة سليمة لتجري اتهامات أليس كذلك بناءً على كلام الناس؟
علي الأحمد: طيب، بس بالنهاية لما يسار كلام من واجبهم أن يبينوا حقيقة الأمر ويبنوا لمن؟ لأقرب الناس لهم، يقول يا أخي حصل كذا وكذا وإحنا أخطأنا بالناحية الفلانية، وهناك تقصير وإحنا لازم إحنا من حقنا أن نعرف إحنا مو غرب ولا طارقين على هي الجماعة، إحنا جماعة لازم نعرف من حقنا أن نعرف كيف يجي شخص بعد 15 سنة ويقفز بمظلة شايف كيف ويتجاوز الجميع ويكون من أصحاب الحذورة وهذا..
...
حسن معوض: سيد علي سيد علي من كلامك لا تستطيع الوصول إلى حسابات ولا سجلات الجماعة، مرة أخرى أنت تتهم القائمين على الموضوع في الإخوان المسلمين السوريين بدون وجود وثائق لديك أليس كذلك مرة أخرى؟
علي الأحمد: الوثائق التي لدي هي ما أراه بالعين المجردة، في موظفين الآن لو فرضنا أقل راتب في بريطانيا أنت بتعرف الراتب في بريطانيا أقل راتب ألف جنيه شخصين أفرض 2000 يعني 4000 دولار هذه أبسط شيء، يعني أبسط.. يعني بس تذاكر الطيران).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يقدم اتهامات خطيرة وفي وسيلة إعلامية قوية ومع ذلك لا يملك وثائق تدل على أو تشير فقط إلى صحة الاتهامات التي يوجهها إلى جماعته الإسلامية التي فصل عنها، وكل ما يعتمد عليه هو كلام الناس وما يراه هو بالعين المجردة.
كما أن الضيف زاد رده ضعفاً بإيراده كلاماً يوحي بأن دافعه لإثارة القضية غَـيرة شخصية بقوله: (كيف يجي شخص بعد 15 سنة ويقفز بمظلة شايف كيف ويتجاوز الجميع ويكون من أصحاب الحذورة).
(انظر أيضاً مبحث الوثائق – استعمال ضعيف للوثائق)
المبحث الثاني: محور الاستطراد والاختزال
الاستطراد والاختزال:
والمعايير التي سوف نقوم على أساسها أداء الإسلاميين في هذا المحور، هي مدى الفائدة التي تعود على المستمع من طول الإجابة والرد، أو من اختزالهما، وما يترتب على الاستطراد أو الاختزال بنوعهما الإيجابي والسلبي من تأثير على مضمون القضية التي يناقشها البرنامج.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – نماذج من الاستطراد:
أولاً: نماذج من الاستطراد الإيجابي:
1- العطار/ المراقب العام الأسبق للإخوان المسلمين في سوريا :
كيف تنظر إلى الخلافات بين فتح وحماس؟
(أحمد زيدان: لو انتقلنا إلى صورة فلسطين والأوضاع في فلسطين والخلافات التي تجري الآن بين حماس وبين فتح كيف ترون الوضع في فلسطين بشكل عام؟
عصام العطار: أنا بأنظر من زوايا متعددة أما من الزاوية الإسلامية فاقتتال المسلمين محرم والرسول صلى الله عليه وسلم كان ينبه إلى خطورة ها الأمر ولكن كمان هنالك شيء آخر لماذا يقع القتال انتخبت حماس ووصلت إلى السلطة حقيقة القتال ها اللي يقع هو مسؤولية من يسمى بالمجتمع الدولي الولايات المتحدة وإسرائيل وما يسمى بالمجتمع الدولي والدول العربية والإسلامية أيضا ما معني الحصار لماذا كان الحصار الاقتصادي تجويع قطع الرواتب على الناس..
أحمد زيدان: الحكومة المنتخبة.
عصام العطار: بمواجهة الحكومة المنتخبة من أجل إثارة الناس ليقوموا ضد هذه الحكومة يقوموا ضد هذه الحكومة ممكن بأشكال سلمية ولكن الشعب كله مسلح فهم يريدون الحقيقة لضرب حماس من تحقيق برنامجهم المخططات الأخرى صنعوا هذا الأمر ليهب الشعب وليضرب الناس بعضهم البعض ولإعطاء الفرصة للرئاسة والأجهزة الأمنية للتمكن من حماس وللتمكن من المقاومة ككل وتجريدها من أسلحتها خدمة للمخططات اللي ارتضاها البعض اجتهادا ومشى معها البعض عمالة يعني بعض الجهات حتى من الداخل جهات جيوب مرتبطة بهذا المخطط الأميركاني بعض الدول العربية لمئات المليارات تكسب الآن في الوقت الحاضر أن يجوع الفلسطينيون أن يقتتلوا لحاجتهم إلى الراتب وغير مو عيب أن تبلغ هذه الدول من العجز، بحيث لا تستطيع يطعموا إخوانهم من المسلمين الموجودين بفلسطين خضوعا للهيمنة الولايات المتحدة أو بريطانيا أو قوى أخرى هذا يدلك على الحضيض الذي سقط إليه العالم العربي والإسلامي لذلك نحن الحقيقة بحاجة إلى انتفاضة عند هذه الأنظمة والحكام انتفاضة بشعوبنا ترفعهم من هذا الحضيض من هذا الموت البطيء حتى يكون بالإمكان التحرك).
التقويم:
جاء استطراد الضيف هنا مناسباً لما يتطلبه السؤال من إسهاب، لكشف أبعاد الأزمة بين فتح وحماس، وفي هذا الاستطراد الإيجابي نجد الضيف لم يتوقف عند مناداة الأطراف المتصارعة بالكف عن الصراع، بل توجه باستطراده إلى الأسباب التي تكمن وراء الأزمة، مبيناً أن الأسباب الخارجية هي المحرك لهذه الأزمة، سواء على المستوى الغربي، أو مستوى العالم الإسلامي والعربي.
2- العطار/ المراقب العام الأسبق للإخوان المسلمين في سوريا :
كيف تنظر إلى الوضع في العراق؟
(أحمد زيدان: كيف تنظر إلى الوضع في العراق وأفغانستان وفلسطين؟
عصام العطار: أخي الوضع في العراق يكشف سوء الأوضاع العربية والإسلامية، أولا غزو العراق ما كان يكون لو كان للعالم العربي والإسلامي وجود حي قوي فعال طبعا الآن ظهرت الأمور قالوا أسلحة دمار شامل ما فيه أسلحة دمار شامل صلة بالقاعدة ما فيه صلة بالقاعدة، فيه أهداف غير ذلك وهي مجرد مبررات ما بدي أعدد الأهداف ولكن من جوانبها الظاهرة أنه تمول العراق الحقيقة غير البترول المعروف عنده فيه احتياطي بترول البعض يقدره أنه يصل لمثل احتياطي السعودية أو أكثر الشيء.
اللي يقع الآن في العراق فجع ولاشك مسؤولية الأمريكان مسؤولية كبيرة لأنه أقاموا الوضع الجديد على أساس الطائفي وهم بالواقع استندوا ما استندوا على الشيعة في ضرب السُنّة وساعدوا على ضرب هؤلاء بهؤلاء ونحن شايفين ما أقول مطالع حرب أهلية موجود الشيء اللي يقع في العراق ينعكس على العربي والإسلامي ككل ما بدي أفصل هذه الصراع بين السُنّة والشيعة والقتل المتبادل هذا اذا استمر سيفجر العالم الإسلامي ككل حيث يوجد سُنّة وشيعة القتال الصدام فننتحر نحن المسلمين بهذه الصراعات ليتمكن منا الولايات المتحدة بريطانيا الدول الثانية وتزداد هيمنة علينا ونهب لنا وإلى آخر هذه الأشياء.
أنا أقول الحقيقة لو أدرنا ما بدي أدخل في تحميل المسؤوليات ولكن الحقيقة أقول للإيرانيين للجمهورية الإسلامية في إيران أنكم تحملون المسؤولية الأولى لأن يدكم في العراق أطول ونفوذكم أكبر فأنتم تستطيعوا أكثر من غيركم أن تزيدوا الحرب احتداما أو أن تسهموا في تحقيق الإصلاح الأخوة الشيعة في العراق انتوا يا إخوانا الميليشيات المنظمة أكثر ماسكين بيدكم الحكم وبعض أجهزة الحكم تقوم بهذا الفظائع طبعا من السُنّة أيضا من يشاركون في المسؤولية نحن يجب أن نتجاوز هذا الوضع وضع الدمار للعراق هذا الوضع دمار لعدد من الدول العربية والإسلامية وتمكين للاستعمار الخارجي والاستغلال الخارجي والهيمنة الخارجية على كل).
التقويم:
جاء استطراد الضيف هنا مناسباً لمتطلبات السؤال، ومع ذلك فقد استطاع الضيف أن يوجه الاستطراد توجيهاً جيداً حين أشار إلى العديد من المحاور المترابطة في أزمة العراق، حيث وضع النقاط على الحروف في أسباب هذه الأزمة، والمسئولين عنها، محذراً في الوقت نفسه من خطورة وعواقب إعطاء الفرصة لتلك الأسباب في الاستمرار.
ثانياً: نماذج من الاستطراد السلبي:
1- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
أبو مطر: نحن كعرب ومسلمين مستنفرين ضد سلمان رشدي وقرار ملكة بريطانيا في حين أننا نحن نسيء للإسلام:
(أحمد أبو مطر: أنا أقول نحن كعرب ومسلمين مستنفرين ضد سلمان رشدي وقرار ملكة بريطانيا في حين أننا نحن نسيء للإسلام أكثر من سلمان رشدي، ما معنى هذه الفتاوى التي يصدرها مسلمون يعني ما هي الفائدة الإسلامية من فتوى إرضاع الكبير أليس هذا إهانة للرسول والمسلمين؟
فيصل القاسم: طب لسنا بصدد هذا.
أحمد أبو مطر: نحن نهين الإسلام أكثر من سلمان رشدي.
فيصل القاسم: جميل تفضل يا سيدي.
محمد إبراهيم مبروك: ألم أقل لك أنه لم يقل شيئا أهو راح لإرضاع الكبير لأنه مش لاقي شيء في الموضوع.
أحمد أبو مطر: طب تفضل نسمع كلامك أنت اللي فيه حاجة كويسة تفضل.
محمد إبراهيم مبروك: لا أنا أريد بس أني عندما أقول أي شيء لابد أنني أقدم الدلائل عليه فأنا لما أقول أن المسلمين عايشين ليل ونهار أن هما حاطين في دماغهم أن في عداء ومؤامرة عالمية من الغرب ومعادي للإسلام أنا لست كاذب ولكن أنا سأقدم البراهين على هذا وحضرتك تناقشني.
أحمد أبو مطر: تفضل.
فيصل القاسم: بس خلينا في صلب الموضوع.
محمد إبراهيم مبروك: سأدخل هو ده الأساسي الصراع ما بين الغرب والشرق هو صراع تاريخي ورثه الإسلام فبقى هناك صراع ما بين الإسلام والغرب تمثل في الحملات الصليبية ثم بعد ذلك الإسلام ساد وقبل ذلك عندما ظهر الإسلام ساد العالم أجمع وأخذ من العالم الغربي الذي كان متمثلا في الحضارة الرومانية أغلب أملاكها في شمال أفريقيا وفي الشام وفي تركيا إلى أن استطاع أن يفتح القسطنطينية المسألة تاريخيا وهذا ما يمكن يعني أن يثير الدهشة أن الإسلام مازال حتى الآن بالحسابات العسكرية منتصرا على الغرب لقد أخذ منه كل الأشياء فلماذا لا يظل الغرب في عملية حقد تاريخي يريد أن يسترد هذه الممتلكات ويريد أن ينتقم من الإسلام؟ هذه واحدة، الثانية بعد سقوط الاتحاد السوفييتي في عملية تطور تاريخي في الإيديولوجيات وفي الأفكار العالم لابد أن نقول أنه يتقاتل من أجل أفكار ومن أجل دين ومن أجل.. المسألة مش مسألة اقتصاد فقط التاريخ بيقول أن هناك صراعات دينية كانت موجودة لم أقول أن في صراع ديني مش معنى هذا أنا ضد فكرة أن الصراع ما بين الإسلام والغرب هو صراع ما بين إسلام ومسيحية لا الغرب.. غرب علماني ملحد والغرب العلماني الملحد صارت له إيديولوجية واحدة فكرة أساسية هي التي تتمحور حولها هي البرغماتية الأميركية عالم مصالح مادي هذا العالم المصالح المادي استطاع أن يستقطب كل العالم الغربي وراء الفكر الأميركي وأخيرا رئيس وزراء فرنسا ينضم الآن إلى أميركا.
فيصل القاسم: بس ادخل في الموضوع.
محمد إبراهيم مبروك: بأدخل في الموضوع.
أحمد أبو مطر: هذا كله كلام تاريخ لا علاقة له بالموضوع.
محمد إبراهيم مبروك: هأدخل في الموضوع إذا بكل الكتاب وكل المنظرين الغربيين يقولون أن الوحيد الذي يقف ضد الهيمنة الأميركية على العالم هو الإسلام ده كلام هنتنغتون ده كلام فوكوياما ده كلام كل المنظرين الغربيين.
فيصل القاسم: طب أدخل لي في الموضوع.
محمد إبراهيم مبروك: هأخش في الموضوع أنا عايز أقول أسباب العداء.
فيصل القاسم: ما فيش وقت هذا كله من وقت البرنامج.
محمد إبراهيم مبروك: هذه هي أسباب العداء أنا بأتكلم عن أسباب العداء، العداء موجود ولا مش موجود عندما أطبق هذا على هذه الحالة أقول أن المسألة تتعلق بتوني بلير، توني بلير المهزوم في العراق توني بلير الذي سيخرج من الوزارة توني بلير هو المتحكم الأساسي حكومة توني بلير هي المتحكمة الأساسية الملكة هذه تمضي فتوني بلير قرر أن هو ينتقم من الإسلام الذي هزمه فالحالة الأساسية أن يهين المسلمين حيلة الضعيف أن يمسك رجل شتام تافه أبله روايته لا تساوي شيئا لم يقل من النقاد أحد شيء على هذه النقاد كانت له قيمة لو كانت له قيمة أساسية كان قبل هذه الرواية استطاع.
فيصل القاسم: طب إذا كان أبله وتافه وكذا ليش أنت حنقان وزعلان على هذا؟
محمد إبراهيم مبروك: أنا لا يهمني هو.
أحمد أبو مطر: بالمناسبة أنت لم تقل شيئا حتى الآن أنا رأيي.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
أحمد أبو مطر: لا بس كلمة مهمة في سياقها أنا في رأيي هذا التيار الذي يتمسح بالإسلام يتجاوز كل الإساءات الحقيقية للإسلام، أنا كنت أتمنى أن زميلي في البرنامج لو تذكر الإساءات من الذي آثار مشكلة سلمان رشدي الملالي بطهران لماذا لم ينتفض غيرة على الإسلام وفي طهران منذ أكثر من ألف عام يكرمون المجرم القاتل أبو لؤلؤة المجوسي قاتل أمير المؤمنين عمر بن الخطاب؟ لماذا انتفضتم على عشرين صفحة في رواية هزيلة كما تقول وتسكتون على تكريم ما يسمى عند ملالي طهران الصحابي الجليل ويحتفلون سنويا بيوم الزهراء ويوم الغفران؟ أنا أقول نحن كمسلمين نقدم إهانات أكثر من سلمان رشدي.
فيصل القاسم: قلت هذا الكلام.
أحمد أبو مطر: انتفضوا شرفا من أجل الإسلام.
فيصل القاسم: مبروك يا أخي أدخل بموضوع رشدي كيف إهانة واستفزاز كيف؟ ….).
التقويم:
نرى في هذا النموذج استطراد الضيف بمقدمات كثيرة أطال فيها تاركاً موضوع المناقشة، ومدافعات الطرف الآخر في الموضوع، وهو استطراد يضعف موقف الضيف الإسلامي، مع أنه لام الطرف الآخر بأنه لم يقل شيئاً، فانقلبت عليه الحال.
2- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
ما الذي يجب عليها أن تفعله حماس لتنفي أنها تحولت إلى أنها أصبحت في نظر البعض حركة أصولية تهدد الاستقرار الداخلي في دول عربية؟
(حسين عبد الغني: ما الذي تفعله حماس أو الذي يجب عليها أن تفعله لتنفي أنها تحولت من حركة تحرر وطني ذات أفق إسلامي إلى أنها أصبحت في نظر البعض حركة أصولية تهدد الاستقرار الداخلي في دول عربية؟
رمضان عبد الله شلح: تاريخيا الشرعية في الساحة الفلسطينية كأي قضية وأي شعب يواجه استعمار واحتلال أجنبي الشرعية هي شرعية النضال والكفاح ضد الاحتلال الأجنبي هكذا بدأت شرعية حماس وهكذا كانت شرعية منظمة التحرير وحركة فتح وكل الفصائل الفلسطينية بعد أوسلو نحن جميعا في الساحة الفلسطينية باستثناء الأخوة في حركة فتح قلنا أوسلو لا يمثل شرعية وأوسلو يمثل الخروج على الثوابت بعد ذلك تم تسويق على أن الشرعية الجديدة في الساحة الفلسطينية التي يتعامل بها العالم ويعترف بها هي شرعية الانتخابات ومؤسسات أوسلو ولكن هذه الشرعية من وجهة نظرنا للأسف منقوصة لماذا؟ لأنه لا يشارك فيها ثلثين الشعب الفلسطيني في الشتات وفي الـ48 لا يشاركوا في الانتخابات).
التقويم:
في هذا النموذج نرى إجابة الضيف قد ابتعدت عن الرد عن السؤال، واستطرد الضيف في محاور أخرى، وفي النهاية لم يتعامل مع السؤال بما يفي بالرد عليه. وحين نتأمل في السؤال نرى أنه يتضمن اتهاماً صاغه السؤال على أنه حقيقة، ثم أراد من الضيف أن يقدم اقتراحات لحماس لمعالجة الاتهام الذي هو في الواقع غير صحيح.
ب - نماذج من الاختزال:
1- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية؟
(حسين عبد الغني: نعم أنت صدمت في الخطاب السياسي المتشدد لأبو مازن ألم تصدم أيضا في ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية وسحل ربما لم تعرفها الساحة الفلسطينية في أي صدام حدث بين الأشقاء من قبل؟
رمضان عبد الله شلح: أنا قلت ما حدث مأساة أنا يعني في كل ما جرى في قطاع غزة هذه صفحة سوداء أتمنى أن تطوى وألا يحاسبنا عليها التاريخ).
التقويم:
في هذا السؤال مناورة واضحة، حيث اختزل المؤخذات الكثيرة على طرف الصراع الأول وهو فتح في خطاب متشدد لأبو مازن، ووضع في مقابلها اتهامات بالقتل والنحر والسحل للطرف الآخر وهو حركة حماس. ومع إجابات الضيف القوية الأخرى في البرنامج فإنه وقع هنا في فخ الاختزال، دون أن يكشف مناورة السؤال وظلمه في المقارنة، ودون أن يفند حقيقة تلك الاتهامات، أو يبين مدى صحتها، ومن المسئول عنها، بل أثبت ما أراد السؤال أن يثبته.
2- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين؟
(على الظفيري: طيب مشروع سياسي إيراني يوظف الشيعة ماذا عن المشروع المقابل أنت قبل قليل إن القتل يتعرض له أهل السنة ماذا عن آلاف مئات الآلاف عشرات الآلاف حتى يعني الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
حامد بن عبد الله العلي: المجاهدين في العراق يسألون عن عملياتهم أنا جئت من أجل أن أتكلم عن المشاريع التي تتصارع.
على الظفيري: إذا كنت تقر أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها.
حامد بن عبد الله العلي: إحنا نعطي فتاوى عامة.
على الظفيري: لذلك أنت دخلت في محاكمات عديدة يعني هذه ليست إحداها.
حامد بن عبد الله العلي: أنا ما كنت أعرف هذه القضية أبدا وما وجهت إلي تهمة على فكرة..
على الظفيري: لا التنظيم للجهاد.
حامد بن عبد الله العلي: لا الفتوى بأن الذي يغزوا بلاد الإسلام يجب أن يصد بالجهاد في سبيل الله، هذه الفتوى ليست من عندي هذه موجودة في نصوص القرآن والسنة والجماعة العلماء وأنا قلت هذا الكلام للقضاة وقلت هذا الكلام لكل مَن يسألني، نحن نتكلم الآن عن قضية احتلال للعراق يجب أن يخرج جميع المحتلون للعراق وأعوانهم ويعاود العراق إلى ما كان عليه وترجع الأمور إلى ما كانت عليه ويخرج التدخل الأجنبي أكبر أسباب مشاكلنا في المنطقة هي التدخلات الأجنبية لو خرجت وتركت المنطقة لتحل مشاكلها داخليا لتخلصنا من 90% من مشاكلنا).
التقويم:
مع أن الضيف في هذا البرنامج قدم العديد من الإجابات القوية في أزمة العراق، وما يتعلق بالمشروع الإيراني، وأخطاء المجاهدين، إلا أن رده عن هذا السؤال جاء مختزلاً بصورة كبيرة، فالسؤال يتضمن اتهاماً للمقاومة السنية في العراق، والعلماء من ورائهم مرة واحدة بأنهم يقتلون الشيعة في العراق بشكل يومي كما قال: (كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين)، ولكن رد الضيف أولاً جاء سلبياً بأن المجاهدين يسألون عن عملياتهم، وحين استفزه مقدم البرنامج بأن العلماء مسؤلون عن الفتاوى، اختزل الإجابة أيضاً في نطاق الفتاوى. تاركاً تفنيد هذه التهمة أولاً، وواقع المذابح والتعذيب الذي يتعرض له السنة في العراق من قبل الشيعة ثانياً. (راجع أيضاً تقويم هذا النموذج في محور قوة المعلومات – معلومات ضعيفة)
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من الاستطراد:
أولاً: نماذج من الاستطراد الإيجابي:
1- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
ألا تعتقد إنه عندما كانت المقاومة هي مقاومة قومية أو وطنية فلسطينية كانت أفضل بالنسبة للمجتمع الدولي من أن تكون يعني مقاومة فقط إسلامية؟
(جيزال خوري: أنا رح أعطيك مثل طلبت مني مثل، ألا تعتقد إنه عندما كانت المقاومة هي مقاومة قومية أو وطنية فلسطينية كانت أفضل بالنسبة للمجتمع الدولي من أن تكون يعني مقاومة فقط إسلامية لعدة أسباب؟ طبعاً السبب الأول هو ما حصل بعد 11/9 وطبعاً بن لادن.
د. محمود الزهار: يعني هذه نقطة مهمة وكويس أنك بدأتِ بها وأنا أشكرك عليها، هل مهمتنا أن نرضي المجتمع الدولي الذي استخدم 39 فيتو ضد الشعب الفلسطيني؟ هل نرضي المجتمع الدولي الذي تحت ادعاءات باطلة شن حرب إجرامية على أفغانستان ودمرها؟ هل المجتمع الدولي بادعاءاته الباطلة على العراق دمر وحدة العراق ومزق شعبه ولا يزال هذا الشعب يمزق ومهدد بالتدمير؟ هل ما يجري في لبنان والعلاقة مع سوريا؟ هل إثارة قضية الأقباط في مصر، والتهديد بالعبث بأمن السعودية من قبل الاحتلال الأميركي؟ كله ذلك الشرعية الدولية التي يجب أن نرضيها؟ هل رفض أميركا لنتائج الانتخابات الفلسطينية التي شهد العالم بأجمعه بما فيه الأمريكان والرئيس كارتر بالذات على أنها كانت نظيفة).
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يستخدم الاستطراد بطريقة تخدم هدفه في الرد عن السؤال، فالسؤال يحاول أن يزعزع الثقة في التوجه الإسلامي للمقاومة، ويثير حولها القلق، لكن الضيف رد بعدد من الأسئلة الاستطرادية التي بينت أن اختيار توجه المقاومة لا يصح أن يكون تابعاً للضغوط المحيطة، بما يعني أنه توجه المقاومة لا بد أن يكون نابعاً من هويتها الأساسية وهي الإسلام.
ثانياً: نماذج من الاستطراد السلبي:
1- عمرو خالد / داعية إسلامي :
تعتقد في الواقع بأن من رسم هذه الرسوم في الواقع يعني قام بذلك عن تعمّد؟
(حسن معوض: طيب سيد عمرو خالد يعني من كلامك أفهم بأنك تعتقد في الواقع بأن من رسم هذه الرسوم في الواقع يعني قام بذلك عن تعمّد وهو يعلم خطورة ذلك لدى العالم الإسلامي ولم يكن عن جهل أليس كذلك؟ هذا ما تقوله؟
عمرو خالد: أستاذ حسن هناك متطرفين من الجانبين، الذي فجر التفجيرات في لندن يوم 7/7 والذي رسم الرسوم الكاريكاتيرية وحرض عليها كلاهما متطرفين، يريدون أن يعلو صوت الصدام وعزل المسلمين في العالم، وإذا لم يعلو صوت المعتدلين بالحوار للم شمل العالم فأنا آسف أن أقول لك أن الـ20 سنة القادمة..).
التقويم:
في هذا النموذج نجد الضيف يبدأ الإجابة باستطراد يقدم فيه مثالاً سيئاً من جانب المسلمين، ويعادل به مثالاً سيئاً من الغرب في الاستهزاء بالرسول صلى الله عليه وسلم، مع أن دوافع المثالين مختلفة، فدوافع الذين استهزؤوا يمكن أن تدخل تحت كره الإسلام والجهل به أو الحقد، أما دوافع مرتكبي التفجيرات، وإن كانوا مخطئين في تصرفهم، فهي ما يتعرض له المسلمون من ظلم، وليس كما ذكر الضيف ليعلو صوت الصدام أو عزل المسلمين عن العالم، ومن ثم فالمساواة بين المثالين غير صحيح.
2- عمرو خالد / داعية إسلامي :
المناهج الدراسية في البلاد العربية والإسلامية هي التي تفرّخ المتطرفين مثلاً؟ هل توافق على هذه القراءة مثلاً؟
(حسن معوّض: طبعاً سنأتي إلى هذه النقطة، يعني رؤيتك بالنسبة للغرب بالتفصيل سيد عمرو، ولكن في الواقع يعني في نفس الإطار يعني هناك أنت قلت أن هناك ربما تكون قواسم مشتركة بين رؤيتك ورؤية الغرب مثلاً لمكافحة ظاهرة التطرف مثلاً، هل من هذه القواسم المشتركة ما يقال في الغرب عن أن مثلاً المناهج الدراسية في البلاد العربية والإسلامية هي التي تفرّخ المتطرفين مثلاً؟ هل توافق على هذه القراءة مثلاً؟
عمرو خالد: يعني إذا تكلمنا بعيداً عن المملكة العربية السعودية فخلينا نتفق أن هناك اتفاقاً في جميع الدول العربية على تقليل مناهج الدين وأن هذا نوع عكس اللي أنت تقوله، هذا نوع من تكثيف المنابع تلجأ إليه الدول العربية من أجل محاربة الإرهاب من خلال تقليل جرعات الدين في المدارس، وأنا أعتقد أن ده يشبه نظام النعامة التي تضع رأسها في التراب لأن الدين جزء من وجدان المنطقة ده من العالم 1400 سنة أديان ومش الدين الإسلامي فقط أنا بتكلم عن الدين المسيحي أيضاً يشكل وجدان المسيحيين في هذه المنطقة، وبالتالي أي محاولة أنك تجنب الدين تماماً تؤدي إلى خروج بذور وجيوب داخلية، الآن في مصر مثلاً الناس في البيوت لما جرعة الدين تُقلل في المدارس يذهبون فيأتوا بشيوخ ما حدش يعرف أصلهم وفصلهم يأتون إلى الأولاد ليعلموهم دين فقد تنشأ أفكار خاطئة وبالتالي أنا أعتقد أنه لا بد أن يقوم المؤسسات الدينية وغيرها بإعطاء جوانب دينية كافية في المدارس وتكون مفيدة، وأن تكثيف المنابع ضار كل الضرر.حسن معوّض: يعني هل..عمرو خالد: وبالتالي أنا أختلف مع الرؤية الأميركية في هذا الأمر).
التقويم:
قام الضيف هنا بذكر الدين المسيحي وحرصه على زيادته في المناهج الدراسية للمسيحيين كحرصه على زيادة المنهج الديني للمسلمين، وفي هذا استطراد سلبي، لأنه أولاً ليس في سياق موضوع النقاش أو السؤال، ولأنه يتعارض مع كونه داعية إسلامي، ينبغي أن يكون حرصه الأول دعوة غير المسلمين لا زيادة منهاج أديان غير المسلمين الدراسية.
ب - نماذج من الاختزال:
1- محمد حامد الأحمري / كاتب سعودي :
إلى أي حد ترى أن التيار الإسلامي متوغل في التراث أكثر من معاصرته للأحداث؟
(تركي الدخيل: إلى أي حد ترى أن التيار الإسلامي متوغل في التراث أكثر من معاصرته للأحداث؟
د. محمد حامد الأحمري: إلى درجة كبيرة جداً على الأقل نصف المشايخ أو أكثرهم يعيشون في الماضي..
تركي الدخيل: أي مشايخ؟
د. محمد حامد الأحمري: المشايخ في بلدنا وفي غير بلدنا يعني..
تركي الدخيل: وفي مشايخ آخرين يعاصرون..
د. محمد حامد الأحمري: قليل جداً يعاصرون..
تركي الدخيل: من هم النماذج اللي ممكن..
د. محمد حامد الأحمري: ما أستطيع أفضّل أني ما أعطي أسماء يعني).
التقويم:
نرى في هذا النموذج نوعاً من الاختزال يقع فيه بعض الضيوف، ويتسم هذا النوع بالحكم المطلق المحدد في قضية يصعب تحديد أبعادها، يندفع فيها الضيف بسبب حماسته لفكرته أو لرؤيته، فالتيار الإسلامي له أطياف متعددة، تختلف من بلد لآخر، والبلدان الإسلامية كثيرة، كما أن مفهوم المعاصرة مما تختلف فيه التيارات في القدر والمعنى، ولو أن الضيف قال بعض من أو أعداد كبيرة في بلد كذا أو تيار كذا، بدلاً من تعيين الحد الأدنى من غير المعاصرين بنصف المشايخ، وفي قضية محددة من قضايا المعاصرة؛ لكان أقرب إلى الاحتياط بدلا من تشويه صورة المشايخ بصورة مطلقة.
2- عمرو خالد / داعية إسلامي :
هل ستشمل جهودكم مكافحة ظاهرة التطرف مثلاً في بريطانيا أو في بلدان غربية أخرى؟
(حسن معوّض: طيب سيد عمرو هل ستشمل جهودكم هذه يعني في مكافحة ظاهرة التطرف مثلاً الحوار المباشر ربما مع من يسمون بأئمة التطرف مثلاً في بريطانيا أو في بلدان غربية أخرى؟
عمرو خالد: أولاً: حضرتك افترضت سؤال إني أنا قضيتي هي مكافحة التطرف، وهذه ليست قضيتي وهذا ليس دوري، إنما بلا شك أننا إحنا نتعرض لقضية التطرف أنها أحد المشاكل الأساسية في بلادنا وفي الغرب، لكن الحل الحقيقي ليس في إقامة حوارات أو الدور الحقيقي الذي أستطيع أن أقوم به أنا شخصياً هو حل مشكلة الشباب الأغلبية اللي ما زالوا لم يتحولوا إلى التطرف، لأن التطرف حتى الآن أقلية قليلة، فأنا دوري الأساسي هو مساعدة الأغلبية ليبقوا أصحاء وبلا شك أن قضية مثل قضية البطالة وقضية مثل قضية الحرية أحد الأسباب الأساسية التي قد تحول الناس إلى متطرفين، فأنا حريص إني أنا أدخل في القضايا اللي تخص الأغلبية، ولكن لا مانع أبداً أننا إحنا نوجه الأقلية ونقول لهم: أن منهج الأنبياء هو منهج إصلاح في القديم والحديث، وأننا إحنا لم نسمع عن نبي من الأنبياء لجأ إلى العنف).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يختزل العديد من الثوابت في كلمة واحدة هي كلمة العنف، ثم ينفي أنه من وسائل الأنبياء في الإصلاح، حيث قال قوله: (وأننا إحنا لم نسمع عن نبي من الأنبياء لجأ إلى العنف)، وهذا تعبير مبهم، يشوش على المشاهد العديد من الثوابت، لأن ظاهره أن العنف بكل صوره غير مشروع، مع أن العنف مشروع في الجهاد في سبيل الله، كما أنه مشروع في بعض حالات الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر، والخطأ إنما هو وضع العنف في غير موضعه الشرعي.
المبحث الثالث: محور قوة المعلومات
قوة المعلومات:
والمعايير المطلوبة في هذا المحور هي كم المعلومات التي يقدمها الإسلامي في إجابته أو رده، وهل هي معلومات وافية في حسم الرد وبيان الغرض أو هي معلومات ضعيفة لا تقوى على مواجهة السؤال أو الرد على الطرف الآخر.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – نماذج من قوة المعلومات:
1- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
الكلام عن تجديد الإسلام وجعله منسجما مع العصر وإسلام لبرالي.
(فيصل القاسم: ... هل تعتقد أن الدعوة إلى خلق إسلام لبرالي تهدف إلى أمركة الإسلام أو جعله منسجما مع العصر؟ أمركة الإسلام 85.8% جعله منسجما مع العصر 14.2% ولو بدأت مع السيد مبروك في القاهرة بهذه النتيجة سيد مبروك ماذا يمكن أن تقرأ في هذه النتيجة السواد الأعظم من المصوتين 85.8% يعتقدون أن كل هذا الكلام عن تجديد الإسلام وجعله منسجما مع العصر وإسلام لبرالي وإلى ما هنالك من هذا الكلام الهدف الرئيسي منه هو أمركة الإسلام خلق إسلام أمريكاني ماذا تقرأ في هذه النتيجة؟
محمد إبراهيم مبروك - كاتب إسلامي معارض للموجة الإسلامية اللبرالية: بسم الله الرحمن الرحيم أعتقد إن أنا يعني مندهش إن النتيجة 85% أنا في تصوري إن النتيجة من المفروض أو أنه من المتوقع وهو ده الحقيقي إنها أي أعلى من ذلك بكثير ومسألة إسلام أمريكاني الآن أنتم ترصدونها أما بالنسبة لي فقط كان لي أول دراسة حول هذا الموضوع كتنبؤ للمستقبل سنة 1989 كتابي كان الإسلام النفعي كنت لسه في أوائل العشرينات من العمر كان توقعي إن بعد سقوط الاتحاد السوفيتي كان لابد أن تفكر أميركا في السيطرة على العالم وكسر كل الأيدلوجيات والانتماءات الأخرى فكان الموجة الوحيدة الذي تتصدى لهم أو الأيدلوجية الوحيدة هي الإسلام، الكلام اللي هنقوله دلوقتي سريعا يعني إن منظري الإسلام اللبرالي ومنظري الصدام مع الإسلام ليس كما هو مشاع أنهم المحافظون الجدد فقط ولكن المنظرين الأميركيين من أمثال هنتغتون وفوكوياما وبرنارد لويس كل هؤلاء رأوا أن الصراع مع الإسلام هو الصراع الحقيقي وأن المشكلة في الإسلام ذاته وليس في الإسلاميين الأصوليين ومنا هنا كان رأيهم أن لسيطرة الرأسمالية على العالم لابد من تفريغ الكيانات العالمية والأيدلوجيات العالمية من مضمونها القيمي، إذا كانت الأيدلوجيات الأخرى استطاعت أن تنهار سواء الماركسية، الوجودية، الكونفويشوسية، البوذية كل هذا الكلام لم يوجد نظام أيدلوجي متكامل من الممكن التصدي للرأسمالية البرغماتية الأميركية سوى النظام الإسلامي فكان ليس هناك غير طرحين أما الطرح العسكري.. السيطرة على الإسلام بالقوة وكسر شوكة الإسلام عسكريا إما أن أقدم إسلام بديل، إن أنا أحاول أن أذوّب القواعد الأساسية للإسلام في تقديم نوع من الإسلام اللبرالي الذي يتوافق مع المفهوم العلماني وكيف هذا من خلال تمييع القواعد الأساسية والأصولية للإسلام، فكرة الإسلام اللبرالي هي فكرة بسيطة جدا إنني يعني أخلي الإسلام من الثوابت أطرح إسلام يحكمه العقل والمصلحة، أخلي أطرح إسلام يتفق مع العلمانية ومع الديمقراطية، مع العولمة، مع كل النظم والأفكار التي تطرحها أميركا، من خلال تفكيك القواعد والأصول الإسلامية يتحول الإسلام إلى مفردات كمية من الممكن أن أشكل فيها وأصنع وبالطريقة التي تتكيف مع المصالح الأميركية في المنطقة هذه المسألة ليست كانت من الناحية النظرية فقط ولكن هي أخذت مراحل على المستوى العملي سنة عالم السياسي الأميركي لونارد بيندر قدم كتاب اللبرالية الإسلامية وقال فيه إن تقديم تيار وسيادة تيار اللبرالية الإسلامية يجب أن يكون هو الوسيلة الوحيدة لكي تنجح اللبرالية السياسية في الشرق الأوسط وعالم السياسة وليم بيكر سنة 2003 كتب كتاب برضه عن الإسلاميين اللبراليين وقال عنه إن هذا هو الإسلام الوحيد إسلام بلا خوف جاء التقرير لمؤسسة راند ودي مؤسسة بتعمل ولها علاقات مع المخابرات الأميركية شارل برنار عمل تقرير استراتيجي سنة 2003 حوالين الإسلام المدني الديمقراطي، الإسلام المدني الديمقراطي قسم الحركة الثقافية في العالم العربي والإسلامي إلى علمانيين حدثيين إسلاميين محافظين إسلاميين راديكاليين طبعا تجنب الإسلاميين الراديكاليين ده شيء مفهوم والمحافظين ولكن أيضا هي لم تضع يدها بالكامل على العلمانيين، هي رأت أن الأفضل في ترويج الحالة الأميركية هم الحدثيين من هم الحدثيين أشرح بس إشارة بسيطة..
فيصل القاسم [مقاطعاً]: باختصار.
محمد إبراهيم مبروك: الحدثيين دول هم العلمانيين في الحقيقة ولكنهم يطرحون أنفسهم بشكل إسلامي يزيفون من خلاله الإسلام ويميعون حقائقه ويقدمون من خلاله المفاهيم الأميركية فتكون وسيلتهم في نشر المفاهيم الأميركية أسهل من العلمانيين).
التقويم:
نرى الضيف في هذا النموذج يقدم للمشاهد العديد من المعلومات التي توضح حقيقة الإسلام الليبرالي، وتكشف أهدافه، ودوافع الذي يقفون وراء الترويج له.
2- عبد الغفار عزيز / مستشار أمير الجماعة الإسلامية :
الأسباب الرئيسية لتفجر هذه الأزمة هو تصلب الموقف والتزمت وعدم التسامح والتكيف مع الموقف المنطقي.
(خديجة بن قنة: ومعنا في هذه الحلقة من إسلام أباد الكاتب والإعلامي الباكستاني زهير أشرف جمال كما ينضم ألينا عبر الهاتف من لاهور عبد الغفار عزيز مستشار أمير الجماعة الإسلامية ومن إسلام أباد أيضا الكاتب والصحفي علي مهر أهلا بكم ضيوفا على هذه الحلقة، أبدأ معك أستاذ زهير جمال كيف ترى أسباب تفجر هذه المواجهات لماذا انفجرت الأزمة من جديد الآن؟
زهير أشرف - كاتب وإعلامي: الأسباب الرئيسية لتفجر هذه الأزمة هو تصلب الموقف والتزمت وعدم التسامح والتكيف مع الموقف المنطقي حيث أن الحكومة بدأت في المرحلة الأولى جولة من المباحثات التي قام بها السيد حسين وغيره من القادة والمسئولين مع القائمين على المسجد الأحمر وجامعة حفصة ولكن تلك المباحثات التي قيل عنها أنها كانت ناجحة في البداية ثبت كونها غير فاعلة حيث أن القائمين على المسجد الشيخ عبد العزيز والشيخ عبد الرشيد تماديا في بياناتهما المتصلبة والمطالبة بتنفيذ الشريعة وإغلاق ما أسماه ببيوت الدعارة وتنفيذ القوانين الإسلامية في البلاد ولكن هذه المطالبة رغم أنها منطقية ومعقولة ولكن السبيل الذي يسلكه الإخوان عبد العزيز وعبد الرشيد ليست مناسبة لتطبيق الشريعة ولن تؤدي إلى النتائج الإيجابية المرجوة فالأنسب كما ينصح المراقبين هو اللجوء إل الهيئات البرلمانية والسبل القانونية التي يمكن أن تؤدي إلى النتائج المطلوبة..
خديجة بن قنة: طيب سنأتي إلى الحلول الممكنة.. نعم سنأتي إلى الاحتمالات الموجودة لحل هذه الأزمة لكن انتقل إلى السيد عبد الغفار عزيز وهو مستشار أمير الجماعة الإسلامية أستاذ عبد الغفار عزيز هل يعني أولا كيف ترى هذه الأسباب التي ذكرها الآن زهير جمال تصلب الجماعات الإسلامية وتصلب هذه المدارس الدينية في فرض أحكام الشريعة وفي إراداتها في محاربة الرذيلة كما قال أدت إلى هذه المواجهات كيف تراها أنت؟
عبد الغفار عزيز - مستشار أمير الجماعة الإسلامية: بسم الله الرحمن الجميع يعرف أن بداية الأزمة والفتيل الأول لهذه النيران كانت عندما أمرت وقررت الحكومة الباكستانية بهدم أكثر من عشر مساجد في العاصمة عاصمة جمهورية باكستان الإسلامية هدم هذه المساجد بحجة أنها تقع على الطرق الرئيسية وكونه هذه المساجد على الطرق الرئيسية تهديد أمني لكبار الموظفين في الحكومة وكبار المسئولين لذلك لابد من هدم هذه المساجد هذه كانت بداية هذه الأزمة وذاك الوقت كما ذكر الأخ كانت هناك اتفاقية أن تعيد الحكومة بناء هذه المساجد لكن رغ توقيع الاتفاقية لن تشرع في العمل ومن تلك الخطوة ومن ذاك اليوم إلى يومنا هذا مرت أشهر كلما كانت هناك جولة من المفاوضات من ضمنها ما ذكره الأخ زهير أن رئيس الحزب الحاكم سري شجاعة يعني قام بجولات عدة من المفاوضات لكن في نهاية هذه المفاوضات هو أقر وصرح أن هناك جهات يعني سرية أو صامتة أو مخفية لا تريد الوصول إلى هذا الحل أقول لكم اليوم يا أختنا هناك عدة محاولات ليعني وقف إطلاق النار بين الطرفين وكادت هذه المحاولات أن تنجح لولا هذا التدخل من القوات الأمنية أنها تقوم بإطلاق النار..
خديجة بن قنة: لكن سيد عبد الغفار يعني لا يمكن أن ننكر أن الحكومة الباكستانية أبدت عدة مرات حسن النية من طرفها وكان وزير الأوقاف جاز الحق أجاز المدارس الدينية أجاز لها تجديد الأبنية وساهم في وضع لبنة بنفسه لمسجد جديد في إسلام أباد فلا يمكن أن توقع اللوم تماما على الحكومة؟
عبد الغفار عزيز: لا ليس فقط على الحكومة لكن ماذا بعد اللبنة الأولى؟ وضعوا اللبنة ونشروا الصورة ونشروا هذه الأخبار ثم توقيف العمل وإبطال العمل لإعادة بناء هذه المساجد يعني الذي أقول فعلا هناك أخطاء حتى من طرف الذين الموجودون في داخل المدرسة ومسجد حفصة صحيح أن هناك لها المسجد ومدرسة حفصة صحيح هناك يعني طرق غير دستورية كما نحن نقول لكن لماذا هؤلاء اضطروا أن يقوموا بهذه الأعمال لماذا الحكومة هو أن سمعته بأذني عدد من المرات الشيخ عبد الرشيد يقول غدا لو تعيدون بناء هذه المساجد بعد الغد سوف ننفض وننهي إضرابنا لماذا لم تقم وتستغل الحكومة كل هذه الأشهر كلما كانت هناك أمل).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مدى أهمية المعلومات الدقيقة في كشف أبعاد الأحداث والوقائع، فهنا نرى الطرف الخصم يقدم الأحداث بطريقة مغايرة للواقع ومحرفة لأسباب الحدث الحقيقية، ومن ثم صحح لنا الضيف الإسلامي تلك المغالطات بما قدمه من معلومات مهمة غيرت الصورة تماماً وكشفت جزءاً من أبعاد المؤامرة التي تقف و راء أحداث المسجد الأحمر.
3- عائشة يوسف / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر، وسدرة المنتهى / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر: سدرة المنتهى :
الحكومة تقول كان هناك بعض الأجانب:
(أحمد زيدان: طيب الآن الحكومة تقول كان هناك بعض الأجانب الذين قاتلوا الجيش الباكستاني وعرضوا هذه الصورة؟
عائشة يوسف: هذه الصورة التي نشروها وكتبوا في الأسفل أنها لشخص أجنبي كذب وغير صحيح فقبل قليل عرفنا أن والد هذا الشاب من باكستان رأي الصورة في الصحف ربما شاهدها في قناة جوا الباكستانية والده شيخ كبير في السن ووالدته طاعنة في السن كانوا يبحثون عن ابنهم ومعهم هذه الصورة بين الناس ويسألون هل هو حي أم ميت ويطلبوا أن يخبرهم أحد بالمعلومات عن أبنهما التي تقول الحكومة إنه أجنبي لم يكن هناك أجانب هذه دعايات الحكومة وهي تكذب في ذلك ولو قتلت الحكومة هذا الرجل لشبه أنه أجنبي وهو لم يكن أجنبيا فكيف الآن ستتحمل المسؤولية؟
أحمد زيدان: طيب الآن هل كان هناك أجانب ولا ما كان هناك أجانب أبدا؟
عائشة يوسف: لم يكن هناك أي أجنبي قط وسائل الإعلام كانت تزورنا في الجامعة أكثر من مرة لو كان هناك أجانب لما سمحنا لها بزيارة المدرسة).
التقويم:
استطاعت الضيفتان أن يقدما تنفيداً قوياً لادعاءات الطرف الآخر، بما لديهما من معلومات تفصيلية، عن الادعاء.
4- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هذه الاعتقالات والمداهمات وأعمال التعذيب ...البعض يقول بأن ما فعلته فتح في عشر سنوات من الحكم تفعله حماس في أشهر قليلة؟
(وائل الدحدوح: ... سألناك دكتور عن هذه الاعتقالات والمداهمات وأعمال التعذيب ويعني ألا تخشون أن يشكل ذلك عامل تحريض ضدكم في حركة حماس والبعض حتى يقول بأن ما فعلته فتح في عشر سنوات من الحكم تفعله حماس في أشهر قليلة؟
محمود الزهار: أنت بدأت بفرضية غير صحيحة بنيت عليها يعني سؤال يحتاج إلى إجابة الفرضية غير الصحيحة من هم الذين تم اعتقالهم من فتح من قيادة فتح وهل إحنا بنعتقل على القمر ولا في قطاع غزة أعطني أسماء الذين تم اعتقالهم اسأل لي منظمات حقوق الإنسان كم تم اعتقالهم اسأل لي قيادة فتح من الذي دخل منهم السجن وعذب كما عذب الآن ويعذب الآن أبنائنا في الضفة الغربية.
وائل الدحدوح: هم تحدثوا في مؤتمرات صحفية صراحة.
محمود الزهار: هم قالوا كلام يعني عندما أقول لك اعتقالات ومذابح ومسالخ أنا أريد أرقام وأريد أسماء أنا سأعطيك..
وائل الدحدوح: حتى منظمات حقوق الإنسان يعني أيضا أصدرت بياناتها..
محمود الزهار: منظمات حقوق الإنسان لم تتحدث عن اعتقال فتح منظمات حقوق الإنسان تحدثت عن اعتقالات في قضايا مجرمين أولا عندنا تجار مخدرات كانت الساحة مفتوحة لهم والتعاون مع حرس الرئاسة على ما كان يعرف في معبر رفح وهذا ما قدمناه في الإعلام ثم هؤلاء الناس كانوا جزء من مافيا التعاون مع إسرائيل في كافة المجالات هناك مجموعة من العملاء تم تصويرهم وأحدهم الذي يدخل من الجانب الإسرائيلي وتم التحقيق معه وبالتالي عندما نتحدث عن اعتقالات هل توجد سلطة في العالم بدون اعتقالات هل توجد حكومة في العالم لا تعتقل حتى تثبت شفافيتها هل معنى ذلك إنه الجرائم انتفت وتجارة المخدرات انتفت وإن الشجار العائلي والقتل اللي بيتم فيه انتفت وهذه انتفت تجارة الممنوعات إذا أنت كسلطة لابد أن تعتقل كل من يخالف القانون لكن هل هناك اعتقال تعسفي هل هناك مثلا..
وائل الدحدوح: سياسي اعتقال سياسي.
محمود الزهار: هل تعسفي لأي جهة لإنسان عادي لا يوجد هل يوجد اعتقال سياسي بناء على الهوية؟ من تم اعتقالهم من الفصائل على مجرد رأي أم لمخالفات؟ ابن حماس أو ابن الجهاد أو ابن فتح الذي يرتكب جرائم يجب أن يعاقب وهذا أمر منفصل عن انتمائه التنظيمي وبالتالي هذه دعنا نرى ما الذي يحدث في الضفة فيه حتى الآن ثمانمائة حالة من خرق آخرها قتل بني عودة مؤيد بني عودة قتلوه بالأمس في التعذيب وهذه قضية ما حدش لا أحد يتحدث عنها وقبل ذلك قتلوا شاب من حفظة القرآن في جامعة النجاح وحرقوا بين عزيز الدويك واعتقلوا عضو مجلس تشريعي أحمد الحاج علي وبالتالي قدمنا إنه فيه ثمانمائة وخمسين خرق حتى هذه اللحظة في خلال شهرين وتقرير الإنترناشيونال الكرايسيس جروب قالت بالحرف الواحد إن الضفة الغربية تعاني من فلتان أمني حقيقي وشهدت الإنترنت الإنترناشيونال كرايسي جروب بأن حماس استطاعت أن تضبط الأمن بصورة لم يسبق لها مثيل وبالتالي نحن لسنا أمام إدعاءات كاذبة إحنا أمام حقائق موجودة بدون تبريرات وبدون تفسيرات).
التقويم:
استطاع الضيف في هذا النموذج أن يقدم المعلومات الموثوقة من جهات محايدة لتفنيد الإدعاءات التي تضمنها السؤال، بالإضافة إلى العديد من الأمثلة الواضحة التي تدل على عكس الصورة التي يقدمها السؤال ويدعيها بعض الناس عن حركة حماس في قطاع غزة بعد استقلالها بإدارة القطاع.
ب - نماذج من ضعف المعلومات:
1- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
تيار المستقبل كيف تنظرون إلى سياسة هذا التيار؟
(حسن جمول: طيب لنكن أكثر وضوحا في تصنيف موقفكم من كل التيارات السياسية الإسلامية تحديدا سنة وشيعة بداية مع تيار المستقبل كيف تنظرون إلى سياسة هذا التيار في الوقت الحاضر ومواقفه من مجمل التطورات لا سيما من الحرب الأخيرة التي حصلت في لبنان بين إسرائيل وحزب الله؟
داعي الإسلام الشهال: هو الحقيقة يظهر الحرص بشكل واضح على أمن لبنان واللبنانيين أرى فيه كثير من الأحيان ضعفا ما هي مبرراته؟ الله أعلم لكن ليس دائما أرى فيه هذا الأمر لكن في كثير من الأحيان أرى فيه ضعفا السر ربما نقول هي الظروف الاستثنائية الصعبة التي يمرون بها ويمر بها لبنان عموما نرجو من الجميع أن يعمل على وأد الفتن.. الفتنة والرجوع إلى طاولة الحوار).
التقويم:
نرى في هذا النموذج عجز الضيف عن تقديم معلومات عن قضية من المتوقع أن يكون عارفاً بها، لكنه يقدم احتمالات ويتردد في إثباتها.
2- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
الجماعة الإسلامية كيف تنظرون إليها؟
(حسن جمول: نعم فيما يتعلق بالجماعة الإسلامية في لبنان وهي جماعة لها حضورها أيضا على الساحة الإسلامية والسياسية عموما في البلد كيف تنظرون إليها؟
داعي الإسلام الشهال: نرجو الله عز وجل أن يرزقهم التوفيق نرى بأنهم تعرضوا لأوضاع صعبة داخلية كجماعة وتنظيم وظهر بوضوح في الفترة الأخيرة شيء من التناقض شيء من التراوح هنا وهناك ربما ينظرون إلى مصلحة معينة ربما غبش في الرؤية الله أعلم لكن وضعهم ليس بالوضع الذي يعني يريح.
حسن جمول: غير مريح من أي ناحية؟
داعي الإسلام الشهال: يعني عليهم بالدرجة الأولى هم في يعني..
حسن جمول [مقاطعاً]: من مَن؟
داعي الإسلام الشهال: من أنفسهم بالدرجة الأولى).
التقويم:
نرى في هذا النموذج أيضاً عجز الضيف عن تقديم معلومات واضحة وعميقة عن فئة يتوقع المشاهد أن يكون على معرفة قوية بها.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين؟
(على الظفيري: طيب مشروع سياسي إيراني يوظف الشيعة ماذا عن المشروع المقابل أنت قبل قليل إن القتل يتعرض له أهل السنة ماذا عن آلاف مئات الآلاف عشرات الآلاف حتى يعني الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
حامد بن عبد الله العلي: المجاهدين في العراق يسألون عن عملياتهم أنا جئت من أجل أن أتكلم عن المشاريع التي تتصارع.
على الظفيري: إذا كنت تقر أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها.
حامد بن عبد الله العلي: إحنا نعطي فتاوى عامة.
على الظفيري: لذلك أنت دخلت في محاكمات عديدة يعني هذه ليست إحداها.
حامد بن عبد الله العلي: أنا ما كنت أعرف هذه القضية أبدا وما وجهت إلي تهمة على فكرة..
على الظفيري: لا التنظيم للجهاد.
حامد بن عبد الله العلي: لا الفتوى بأن الذي يغزوا بلاد الإسلام يجب أن يصد بالجهاد في سبيل الله، هذه الفتوى ليست من عندي هذه موجودة في نصوص القرآن والسنة والجماعة العلماء وأنا قلت هذا الكلام للقضاة وقلت هذا الكلام لكل مَن يسألني، نحن نتكلم الآن عن قضية احتلال للعراق يجب أن يخرج جميع المحتلون للعراق وأعوانهم ويعاود العراق إلى ما كان عليه وترجع الأمور إلى ما كانت عليه ويخرج التدخل الأجنبي أكبر أسباب مشاكلنا في المنطقة هي التدخلات الأجنبية لو خرجت وتركت المنطقة لتحل مشاكلها داخليا لتخلصنا من 90% من مشاكلنا).
التقويم:
نجد في هذا السؤال نقصاً كبيراً في المعلومات التي يقدمها الضيف في رده، وخصوصاً مع تضمن السؤال لتهمة تحتاج في تفنيدها إلى معلومات دقيقة. ومن ثم جاءت إجابة الضيف عاجزة عن إجابة السؤال إجابة وافية.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ – نماذج من قوة المعلومات:
1- كمال حبيب / الباحث في شؤون الحركات الإسلامية من القاهرة :
تنظيم القاعدة في أرض الكنانة :
(عبد الرحيم علي: يعني أنا لا أتفق مع هذا الكلام جملة وتفصيلاً، كما أنني لا أتفق مع أفكار مثل أن أجهزة الأمن تحاول تلفيق مثل هذه المجموعات لتمرير بعض الأشياء سواء كان الحرب على الإرهاب أو قانون الإرهاب أو غيره، الوضع في منتهى الخطورة، نحن أمام ثلاث خلايا متتالية منذ مارس 2007 حتى الآن، نحن أمام ثلاث خلايا متتالية: مجموعة خالد مصطفى اللي هرب في غزة، ومجموعة سامي محمد صادق الطبيب البيطري بتاع طنطا، والمجموعة الجديدة. الشاهد إن هذه المجموعات الثلاثة نشأت أو كُشفت بعد ما أصدر تنظيم القاعدة في أرض الكنانة وثيقة مهمة جداً في موقعه على الانترنت اسمها المنهج الفكري والحركي لقاعدة الجهاد في أرض الكنانة. هذه الوثيقة أصدرها التنظيم في فبراير 2007، معظم الذين تم القبض عليهم وهذه معلومات وليس استنتاجاً وُجدت معهم هذه الوثيقة، هذه الوثيقة تؤكد على أربعة أشياء أساسية: الشيء الأولاني عودة فكرة الجهاد الفردي، اثنين التدريبات المنزلية، ثلاثة عودة مفهوم الخلايا غير المترابطة، أربعة الاستعانة بالإنترنت لتلقي برامج التدريب والتوجيهات، هذا البرنامج الذي أصدره تنظيم القاعدة..
منتهى الرمحي: يعني هذا الذي تشير إليه يعني هذه الأربع نقاط المهمة هي التي يعني كانت سبباً في سؤالي للدكتور كمال قبل قليل بأنه ربما يكون هذا أخطر.
عبد الرحيم علي: أي نعم بالطبع، بالطبع ما يحدث في منتهى الخطورة….
د. كمال حبيب: نعم طبعاً نحن لسنا يعني مع أن تكون هناك أي عمليات من هذا القبيل داخل أي دولة من الدول العربية لأن أولاً ده خصم من رصيد هذه التنظيمات وخصم من رصيد الحالة الإسلامية في مجملها، لكن الآن بالنسبة لما قاله الأخ عبد الرحيم حكاية الوثائق وهذه الأشياء التي تبدو وكأنها ترهب الآخرين، هذه مسائل معروفة وهناك دراسات بالإنجليزية مكتوبة عن تنظيم الجهاد على موقع راند وغيره بنتكلم بتقول نفس الكلام لا له علاقة بمصر ولا غيرها، إنما هو تنظيم القاعدة بعد أن ضرب في 2001 في أفغانستان بدأ يغير تكتيكاته إلى الكلام اللي قاله عبد الرحيم اللي هو مسألة الجهاد الفردي والتدريبات المنزلية ودي تقارير مخابرات غربية، تقارير مخابرات غربية ومعروفة وموجودة وأنا بحيل مثلاً على دراسة راند الأخيرة اللي بيتكلموا فيها على ما وراء القاعدة ودي دراسة من جزئين موجودة على موقع راند الدراسة الأخيرة وبيحاولوا فيها يميزوا..
منتهى الرمحي: ما الذي تقصده دكتور كمال؟ يعني إنه هذا تحليل غربي لما يحدث؟ ولكن البيان الذي أشار إليه المنهج الفكري والحركي لقاعدة الجهاد في أرض الكنانة أشار له عبد الرحيم علي قبل قليل يعني..
د. كمال حبيب: أنا لا أثق في مثل هذا الكلام، لأنه جاي من مواقع على الانترنت لا نعرف إن كان مصدرها صحيحاً أم لا، لكن أنا أقول إن الكلام ده بالضبط اللي هو الجهاد الفردي والتدريبات المنزلية وغيره دي في دراسات لخبراء أو لجهات غربية هذه رؤيتها عن تنظيم القاعدة وهذه رؤيتها عن مسألة ما تطلق عليه الإرهاب وغيره، إحنا بنتكلم هنا عن الحالة المصرية بنتكلم عن الحالة المصرية، الآن تنظيم القاعدة فعلاً في الفترة الأخيرة بدأ يعمل نشاط إعلامي كبير ومنها ما يفعله يعني في حاجة اسمها الجبهة الإعلامية الإسلامية هذه موجودة على الإنترنت وفضلاً عن هذا بتحاول أو بتدعو من يدخل عليها إلى أن يعمل interactive يعني يدخل ويقول رأيه وكلام من هذا القبيل ويفك ترميز معين وطبعاً هذه الأشياء مراقبة من أجهزة الأمن، أنا وجهة نظري في هذا الموضوع أن هؤلاء الشباب بيقعدوا على الإنترنت وبيبقى فيه نوع من يعني الاكتشاف أو محاولة معرفة إيه حكاية القاعدة إيه كذا وبيحاول يدخل على سبيل التجريب، لكنه في تقديري لا هو منضم لفكر القاعدة ولا هو يحمل أيديولوجيتها دول شباب صغيرين بيبقى سنهم من 17-18 لغاية أقصى حاجة 20-21سنة وهذا..
منتهى الرمحي: بس بيتنقلوا من دولة إلى أخرى وبيدخلوا بطرق غير شرعية من دولة إلى أخرى أيضاً؟
د. كمال حبيب: لا. يعني مسألة الدخول دي حاجة تانية أنا في الحالة المصرية هنا إحنا عندنا السلفية الجهادية اللي قيل إنه هو أول تنظيم سلفي جهادي دول مجموعة مصريين لم تقل لنا وزارة الداخلية إلى أين انتهى التحقيق معهم، لكن ما هو معروف أن هذه المجموعة هي مجموعة عادية بتصلي وعندها أفكار سلفية فعلاً لكنها وممكن تكون مهتمة بالشأن الإسلامي العام على المستوى العالمي، بتحمل مشاعر عداء ضد أميركا، ربما بتحمل تحفظات ضد سياسات أمنية وحتى ضد النظم نفسها، لكنها ليست يعني ليست هي تلك الكوادر اللي بتحمل السلفية الجهادية بالمعنى الحقيقي بحيث إنهم يعني يمثلون خطراً، أنا بقول هم تعبير عن حالة احتقان.. استجابة لحالة احتقان وتوتر تعيشها المنطقة في الفترة الأخيرة وهم في مستوى لا يرقى على الإطلاق في تقديري إلى أنهم يمثلون خطراً أو تهديداً بالمعنى الحقيقي.
منتهى الرمحي: دكتور كمال لكن تجارب الدول مع مثل هذه الحركات أنها تبدأ بفكرة ثم ينتقلون إلى العمل بشكل عنفي، لذلك ربما أجهزة الأمن تلاحقهم بهذا الشكل، دكتور كمال حبيب الباحث في شؤون الحركات الإسلامية ضيفي من القاهرة شكراً جزيلاً لك، عبد الرحيم علي كنت أتمنى أن أعود إليك لكن انتهى الوقت شكراً جزيلاً لك).
التقويم:
نرى في هذا النموذج استعمال الضيف ما لديه من معلومات عن حقيقة التحليلات التي يستند إليها الطرف الآخر في التشكيك في تحليلاته، وتفنيد الصورة المخوفة التي يحاول رسمها للمشاهد، فالتحليلات ترجع إلى دراسات غربية، والوثيقة التي ذكرها الطرف الآخر ما هي إلا موقع إنترنت لا يعرف من وراءه.
2- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
ماذا سيكون رد حماس إذا أعلن أبو مازن الانتخابات؟
(جيزال خوري:... يقال إن الرئيس محمود عباس سيعلن مرسوم للانتخابات التشريعية والرئاسية الأسبوع المقبل وأنتم كما معلوم أنتم ضد إعادة الانتخابات, فماذا سيكون رد حماس في حال أعلن الرئيس أبو مازن هذا المرسوم؟
د. أحمد بحر: يعني نحن نؤكد مرة تلو الأخرى بأن يعني مرسوم الأخ أبو مازن أو لذي أخذ بتوصية اللجنة التنفيذية، الحقيقة بأن هذا مخالف للقانون الأساسي للمادة 47 فقرة 3، مخالف لقانون الانتخابات رقم 5 المادة 2 فقرة 4، الحقيقة أنه أيضاً مخالف لقانون منظمة التحرير الفلسطينية ميثاق منظمة التحرير الفلسطينية، ولذلك هو من ناحية قانونية ونحن بعثنا له مذكرة قانونية بهذا الموضوع.
جيزال خوري: طيب أنتم إذاً ضد انتخابات تشريعية ورئاسية الآن، بس هو عم يقول أبو مازن عم يقول أنا وضعت هذه الحكومة ويمكن حتى أنا عم قدم استقالتي أنا كرئيس أنا أقدم استقالتي، وفي يعني جريدة لوموند الفرنسية عملت مقابلة مع قانوني في جامعة بيرزيت اسمه عاصم خليل، يقول إنه صحيح محمود عباس هامش التحرك هو كتير محدود عنده في حل السلطة التشريعية والتنفيذية, ولكن ليس هناك أي مادة في القانون الدستوري عند الفلسطينيين يمنعه من ذلك، لا يخوله ولكن كمان ما فيه مادة تمنعه من حل المجلس التشريعي والحكومة والرئاسة، هو قال أنا قدمت استقالتي ليش ما بتقبلوا أنتم؟
د. أحمد بحر: أختي الكريمة القضية ليست قضية استقالة, هو أصلاً في القانون إذا أراد الأخ أبو مازن أن يقدم استقالته فعليه أن يقدم استقالته للمجلس التشريعي لتأخذ الموافقة من ثلثي الأعضاء، ولذلك لا يصح له أن يصدر مرسوماً بالقانون، وبالتالي مسألة أن يعلن عن انتخابات تشريعية ورئاسية من ناحية رئاسية لا يصح له ذلك, ومن ناحية تشريعية بالقانون لا يستطيع أن يحل المجلس التشريعي، وهذا موجود في القانون الأساسي يعني على اعتبار بأن المجلس التشريعي لا يستطيع أحد أن يحله حتى في حالة الطوارئ.
جيزال خوري: طيب شو رح يصير عملياً؟
د. أحمد بحر: لذلك اسمعي المادة 113، المادة 113 تقول: "لا يجوز حل المجلس التشريعي الفلسطيني أو تعطيله خلال فترة حالة الطوارئ". حتى في حالة الطوارئ لا يجوز أن يحله, فكيف يريد أن يحله في مثل هذه الحالات؟ إذاً هو يخالف القانون, ومواد القانون الأساسي واضحة جداً لا تحتاج إلى تأويل ولا تحتاج إلى تفسير.
جيزال خوري: طيب شو كان رده الرئيس أبو مازن عليكم وقت قلتم إنه هيدا مش قانوني؟ شو كان الرد؟ يعني واضح إنه هناك أزمة في السلطة الفلسطينية طبعاً غير الصراع العربي والإسرائيلي والقضية الفلسطينية, هناك أزمة في الحكم حاول يعمل مبادرة الرئيس أبو مازن أنتم قلتوا له إنه هيدا مش دستوري شو رده هو؟
د. أحمد بحر: هذا الكلام المفترض رده أن يعتبر وأن يأخذ بهذه القرارات، الدستور يقول له ذلك, الحكومة الفلسطينية ترفض، حركة حماس ترفض، الفصائل الفلسطينية في الخارج ترفض ذلك, غالبية الشعب الفلسطيني يرفضون ذلك، إذاً معنى ذلك لا يصح للأخ أبو مازن أن يكون هو فوق القانون هو تحت القانون).
التقويم:
في هذا النموذج استطاع الضيف أن يحسم السؤال بما قدمه من معلومات قوية موثوقة. (راجع تقويم هذا النموذج أيضاً في محور المرفقات والوثائق، ومحور معرفة الخصم).
3- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
الطرف الآخر: منذ انقلاب حماس هل سمع مواطن عربي أو مواطن فلسطيني أن حماس أطلقت صاروخاً واحداً على سديروت؟
(أحمد عبد الرحمن: يعني أنا أتصور أنه ليس هذا الوقت وقت شعارات جوفاء لا قيمة لها ولا تعكس مواقف أصحابها، ولأضرب مثالاً بسيطاً منذ انقلاب حماس هل سمع مواطن عربي أو مواطن فلسطيني أن حماس أطلقت صاروخاً واحداً على سديروت؟ القصة إذن المقاومة تم بيعها مقابل أن تواصل إسرائيل السماح بوصول الحد الأدنى من المواد الغذائية لأهلنا في قطاع غزة، أرجو أن يرحموا الشعب الفلسطيني من هذه الشعارات وأن يكونوا واقعيين أكثر, شعبنا كله في وضع صعب, لذلك الواقعية المطلوبة هو أن تعود غزة إلى الوحدة، وأن تنتهي حالة الانقلاب.
...
طاهر النونو: يعني أولاً أنا أريد أن أصحح بعض ما قاله الأخ أحمد عبد الرحمن لأنه يبدو أنه لا يتابع الإعلام جيداً، اليوم واليوم فقط كانت هناك عدة عمليات تبنتها المقاومة الفلسطينية، ومن ضمن فصائل المقاومة التي تبنت هذه العمليات وتحدثت عنها وسائل الإعلام كانت حركة حماس، فلا نحتاج إلى أن نزاود على بعضنا البعض، جميعنا مؤمن بضرورة الصمود والمقاومة سواء حركة حماس أو حركة فتح، ولكن أسأله هل يطلب من حركة حماس الآن أن تضرب الصواريخ على سديروت يعني هل هذا هو مطلب يطالب به حركة حماس هذا السؤال، أما القضية).
التقويم:
نجد في هذا النموذج نموذجاً يمثل أهمية المعلومات في محاورة الآخرين والرد عليهم، فالضيف الإسلامي استطاع أن يفند ادعاء الطرف الآخر بما قدمه من معلومات عن اشتراك حماس في المقاومة وخصوصاً في يوم بث البرنامج.
4- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
تقول الانتخابات الأولى قاطع 50%، والمعروف أن النسبة المئوية لمشاركة العراقيين في هذه الانتخابات كان يفوق الـ70%، يعني فيه ناس تحدثوا عن 80%؟
(جيزال خوري: بس سماحة الشيخ يعني هو المعروف أنه في الانتخابات الأولى عم تقول أنه قاطع 50%، بس هو المعروف أن النسبة المئوية لمشاركة العراقيين في هذه الانتخابات كان يفوق الـ70%، يعني فيه ناس تحدثوا عن 80%؟
الشيخ حارث الضاري: هذه أو السابقة؟
جيزال خوري: في الانتخابات الأولى.
الشيخ حارث الضاري: الانتخابات الأولى أختي المعلن رسمياً 58%، لكن التقارير الأميركية التي أذيعت المشاركة كانت أقل من ال50%، تقرير 46% وتقرير 25% حتى.
جيزال خوري: بس هيدا يعني بيكون نسبة كبيرة من الشعب العراقي، إذا أنت بتشوف حوليك كل الشعوب حتى في الولايات المتحدة أن 58% هي يعني نسبة كبيرة من الشعب أن ينتخب.
الشيخ حارث الضاري: على كل حال المقاطع أيضاً 42% نسبة ليست بالقليلة، وهذا أمر مضى وانتهى ونحن لا نعول لا على ما مضى ولا على ما يأتي، لأن المشكلة هي معروفة، لا تحلها الانتخابات ولا تحلها صناديق الاقتراعات المحمية بسيوف الأعداء وهيمنة المهيمنين في ظلهم..).
التقويم:
يعطي لنا هذا النموذج نوعاً من الأسئلة التي يغالط فيها بعض مقدمي البرامج أو الأطراف الأخرى في مضمون المعلومات، وفي الوقت نفسه يوضح النموذج مدى أهمية المعلومات في كشف المغالطة، وقد استطاع الضيف هنا أن يقوم بذلك بما قدمه من معلومات محددة عن الأرقام الرسمية المعلنة لنسبة المشاركة في الانتخابات العراقية الأولى.
5- مثنى حارث الضاري / أستاذ جامعي وإعلامي :
ألا تعتقد أنه كان من المفترض أن تقوم هيئات في المدينة بالتنديد بهذا العمل اللاإنساني؟
(ميسون عزام: طيب لنستمع إلى رأي الدكتور مثنى حول هذا الموضوع، الحدث كان بالغ البشاعة يعني عملية تمثيل بجثث بطريقة همجية، ألا تعتقد أنه كان من المفترض أن تقوم هيئات في المدينة بالتنديد بهذا العمل اللاإنساني؟
مثنى حارث الضاري: يعني أنا أعجب بالسؤال كان من المفترض الذي يتابع الحدث يكتشف بكل بساطة بأن كثيراً من الهيئات الشرعية في المدينة وخارج المدينة نبهت على هذه القضية واستنكرتها واعتبرتها ضمن الأمور المخالفة لتعاليم الإسلام، ولكن القضية يجب ألا تؤخذ بهذا الشكل الجزئي، هناك الآن تجزئة للصورة، هناك صورة كلية، ما الذي دفع هؤلاء إلى فعل هذا الشيء؟ ثم الذي فعلوا هذا الشيء مع إنكارنا له هل هم ناس مسئولون؟ هم مجموعة من الناس في أحد شوارع الفلوجة كردة فعل لما عانت مدينتهم من حصار ومن قصف ومن قتل فعلوا ما فعلوه بهذه الإيحاءات إيحاءات العقل الجمعي الذي يجد أمامه من يجاهر بالعداء بل ويقتحم المدينة عياناً نجد تحدي هذه القضية يجب أن تؤخذ بهذا المنظار وتُبحث من جميع الجوانب وألا نركّز على هذه الجزئية بهذه الطريقة وفعل مستنكر، ولكن.. أين الأفعال الأخرى التي فعلتها قوات الاحتلال وتستنكر فقد رأيتم أمثلة كثيرة لصور الأطفال الذين يخرجون من تحت الأنقاض..
ميسون عزام: وأين هو الحديث عن المسالخ البشرية التي وُجدت داخل الفلوجة في المعتقلات؟
مثنى حارث الضاري: أي مسالخ؟
ميسون عزام: بعد السيطرة على الفلوجة تم الإعلان عن وجود مسالخ بشرية موجودة في معتقلات داخل الفلوجة وكانت هذه الحوادث تقام بطريقة منظمة؟
مثنى حارث الضاري: نعم ما هو مصدر الخبر، أنا هنا أقول قضية: هذا الفيلم عن الفلوجة، يتحدث عن أحداث مضى عليها الآن سنة ونصف بالنسبة للمعركة الأولى ونصف سنة أو أكثر من هذا بالنسبة للمعركة الثانية، سنة للمعركة الثانية وسنة ونصف للمعركة الأولى، لماذا لم يظهر هذا الفيلم إلا الآن؟ لماذا لم تظهر هذه الحقائق على الناس إلا بعد أن بدأت وسائل الإعلام الغربية بكشف حقائق ما حصل في الفلوجة ومن الفيلم الإيطالي الأخير؟ ثم أين هي حقيقة المسالخ والتوثيق لهذه القضية؟ أنا أعتقد بأن هناك كانت حملة كبيرة من التعتيم الإعلامي على هذه القضية وكلنا يعلم أن الإدارة الأميركية مع بدء حربها على العراق حذّر الرئيس الأميركي كل الصحفيين من القدوم للعراق من أجل أن تكون هناك حرب قذرة بدون إعلام يشاهد ما يحصل، لماذا الآن فقط يركز بعد أن اكتشف العالم كله وقد رأينا في الفيلم..
ميسون عزام: طبعاً عذراً..مثنى حارث الضاري: فإن مشاهد كثيرة أزالت كثيراً من التي تُعتبر من الثوابت واللوازم، وأنا كنت أتمنى أن السيد مثال الألوسي شاهد الفيلم لكي يبتعد كثيراً عن هذه التوصيفات التي من ثوابت كلامه بينما الواقع وفيلمكم الآن أظهر أن كثيراً منها لا أصل له).
التقويم:
فيهذا النموذج نرى الضيف يفند الصورة المحرفة لأحداث الفلوجة بما يقدمه من معلومات تثير العديد من التساؤلات، وتكشف وجود تعتيم إعلامي مقصود على استنكار أهالي الفلوجة والهيئات الرسمية فيها لحادثة مقتل الجنود، ثم يواجه قضية المسالخ بمعلومات قوية تثير الشك في حقيقة القضية أو في الصورة المعلنة بها، حيث بدأ الإعلان عنها بعد بدء الإعلام الغربي في الحديث عنها، وبعد مدة طويلة من أحداث الفلوجة، كما استند في التشكيك أو وجود تحريف إلى تحذير الرئيس الأمريكي للإعلاميين من القدوم إلى العراق وهو ما يؤكد وجود تعتيم على الأحداث هناك.
6- الدكتور فيصل المسلم / النائب الإسلامي المستقل في مجلس الأمة الكويتي :
الدستور الذي وصلت بموجبه أنت إلى البرلمان في الواقع لا يوجد فيهم ما ينص على حرمان المرأة من المشاركة السياسية ؟
(حسن معوض: أنت أوضحت نقطتك هذه يعني، لكن يعني أفهم منك بدقة: يعني هل توافق في الواقع على أن الدستور الذي وصلت بموجبه أنت إلى البرلمان في الواقع لا يوجد فيهم ما ينص على حرمان المرأة من المشاركة السياسية بغض النظر تصويتاً أو ترشيحاً، أليس كذلك؟
د. فيصل المسلم: لا.. لا غير صحيح هذا..حسن معوض: كيف ترد على هذا إذاً؟د. فيصل المسلم: إنما الدستور هو المظلة العليا للقوانين وجاء قانون الانتخابات منسجماً مع الدستور، والمادة الأولى من قانون الانتخابات حصرت حق الترشيح والانتخاب على المرأة فقط. حسن معوض: ولكن الدستور حسب ما نفهم لا يميز بين الرجل والمرأة أو بين مواطنٍ وآخر أليس كذلك؟
د. فيصل المسلم: لا غير صحيح، عدم المساواة ليست بالإطلاق..
حسن معوض: هل تقول بأنه يميّز إذاً الدستور؟
د. فيصل المسلم: حسب القائمة في الكويت عدا قانون الانتخاب تمايز بين الرجل والمرأة، أحياناً لصالح المرأة وأحياناً لصالح الرجل، وإذا أحببت سنستعرضها إن شاء الله.
حسن معوض: طيب نحن نتحدث حتى نكون دقيقين عن الدستور، هل تقول بأن الدستور يميز بين الرجل والمرأة إذاً؟
د. فيصل المسلم: لأ ما يوضع السؤال بهذه الصورة لو أذنت لي أستاذ حسن، الدستور ينص نصوص عامة وكل مادة تحيلك إلى القانون المختص أو الخاص بها وبالتالي القانون مفسِر للدستور أو مكمل له أو موضح للدستور بمعنى أدق، وبالتالي هناك نصوص عامة تضعها القوانين المختصة، فقانون الانتخاب هو ما وضح إرادة المشرع الدستوري، وليكن معلومة للأخ المشاهد بأن من وضع الدستور قبل أربعين سنة من الآباء والمؤسسين هم نفسهم من وضعوا قانون انتخاب بعده بيوم وبالتالي هم أعلم بمقصودهم، فكانت المادة الأولى التي تنص.. المادة السادسة التي تنص على: السيادة للأمة أو حقوق المساواة في المادة السابعة أو المادة تسعة وعشرين أن الناس سواسية في الحقوق والواجبات فهذه واضحة أمام واضعي الدستور، وبالتالي جاء قانون الانتخاب موضحاً أن ما قصدوه في المشاركة السياسية يقتصر على الرجل فقط دون المرأة).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيف على تقديم المعلومات التي تدعم رأيه الإسلامي بقوة، وهي معلومات تغطي كما هو واضح جانبا تاريخيا، وهو تاريخ وضع الدستور الكويتي، وجانبا قانونيا، وهو توضيحه وشرحه لمقاصد الدستور الكويتي. (وانظر مبحث الوثائق)
ب – نماذج من المعلومات الضعيفة:
1- علي الأحمد / معارض سابق في الإخوان السوريين :
كم يبلغ تعداد أفراد هذه الجماعة العدل والبناء العدالة والبناء؟
(حسن معوض: سيد علي، ثمة نقطة أخرى في الواقع أنت أقمت الدنيا ولم تقعدها عندما انتقد المراقب العام ما توصف بحركة العدالة والبناء التي على ما نعلم بأنها حركة أقمتها أنت مع بعض الآخرين الذين انشقوا عن الجماعة الأصلية الإخوان المسلمين السوريين، أليس كذلك؟
علي الأحمد: نعم، هذا جداً مهم...
حسن معوض: طيب، سيد علي الوقت ليس في صالحنا سيد علي كم يبلغ تعداد أفراد هذه الجماعة العدل والبناء العدالة والبناء؟
علي الأحمد: والله ما عندي أنا تركتهم قبل شهرين لأنهم خيروني.. يعني بجوز يوصلوا 100 -200 شخص في عدد من الدول، بس هي حركة حماسية وناشطة ويعني فاعلة، وصلوا لاتحاد البرلمان الأوروبي قبل فترة الآن يطالبون بمحاكمة حول أحداث حماس.. يعني شغالين الشباب ما في مشكلة).
التقويم:
نرى في ذا النموذج مدى الضعف في موقف الضيف، وما يقدمه للمشاهد من معلومات، فهو على الرغم من تأكيده لمقدم البرنامج أنه من المؤسسين لجماعة العدل والبناء؛ فإنه ذكر بعد ذلك أنه لا يعرف عدد المنتسبين لهذه الجماعة، وقدم أرقاماً تقريبية.
2- علي الأحمد / معارض سابق في الإخوان السوريين :
مراجعة حسابات جماعة الإخوان المسلمين السوريين في بريطانيا:
(حسن معوض: سيد علي أريد أن أسألك يعني سؤال توضيحي في الواقع أنت تقول بأنه لا محاسبة لا أحد يحاسب أحد في إطار العملية المالية في جماعة الإخوان التي كنت تنتمي إليها في الواقع، هناك كما تعلم في العالم هناك رقابة شبه دقيقة في الواقع على الأموال التي تحول إلى جماعات خاصة الجماعات الإسلامية خشية يعني عمليات الإرهاب وما إلى ذلك، هل على حدّ علمك طلب أحد سواء جهة رسمية أو خاصة مراجعة حسابات جماعة الإخوان المسلمين السوريين في بريطانيا مثلاً؟
علي الأحمد: لا ما أعرف أي شيء عن الموضوع أبداً.
حسن معوض: لا تعرف أي شيء عن هذا الموضوع.
علي الأحمد: لا ما عندي معلومات عنه).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يقدم اتهامات خطيرة وفي وسيلة إعلامية قوية ومع ذلك لا يملك وثائق تدل على أو تشير فقط إلى صحة الاتهامات التي يوجهها إلى جماعته الإسلامية التي فصل عنها، وكل ما يعتمد عليه هو كلام الناس وما يراه هو بالعين المجردة.
ثم يكشف الضيف نفسه بأنه لا يعرف شيئاً عن وجود مراجعة رسمية لحسابات الإخوان المسلمين، مما يشير أيضاً إلى أنه لا يملك تصوراً دقيقاً للأوضاع المالية للجماعة تكفي لتأكيد الاتهامات التي يذكرها. (انظر أيضاً مبحث قوة الرد – ردود ضعيفة ، ومبحث قوة المعلومات – معلومات ضعيفة)
3- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان :
(حسن معوض: طيب، شيخ شهال هناك في الواقع من يقولون يعني موضوع أنه يستدين ليمول حركته يعني هذه الحركة التي أنت قلت أن لديها أسلحة مهولة وكثيرة يعني الاستدانة من أي بنوك سيستدين وبأي اسم؟ باسم فتح الإسلام مثلاً؟
داعي الإسلام الشهال: لا.. لا ما عندي علم كيف استدان، أنا ما دخلت أنا لم أتفاوض لمثل هذه الأمور أصلاً، لكن قضية السلاح في الحقيقة هذا الشيء معروف وليس تبرئة للساحة، وإنما أنا أقول بأننا نحن ظلمنا كثيراً هذا الظلم أشعر بأنه لا يصح أن ننسبها حتى إلى خصم أو أن نظلم الآخرين، قضية السلاح معروف بأنه هذا التنظيم قد ورثها من فتح الانتفاضة هذا الشيء واضح ومعروف.
حسن معوض: ولكن التنظيمات كما تعلم شيخ شهال تحتاج إلى أموال لتحريك أنفسها للعناصر وما إلى ذلك، يعني لا تستطيع أن تذهب وتستدين لتدفع رواتب الكوادر أليس كذلك؟
داعي الإسلام الشهال: طبعاً طبعاً لا شك.
حسن معوض: وبالتالي لا بد أن هناك جهةً ما تمولهم، هل لديك يعني أي تخمين من أين؟
داعي الإسلام الشهال: ما عندي أي تخمين في هذا الأمر أبداً.
حسن معوض: طيب، السؤال التالي يعني ملحق على هذا الذي يطرحه الكثيرون هو كيف أمكنه هذا القائد وعناصره أن يدخلوا لبنان ويبقوا هناك ويكوموا هذا السلاح الذي جاءت به فتح الانتفاضة كما تقول بدون أن يتحدث معهم أحد حتى مدة سنة يعني تركوهم موجودين، لا بد أن هناك غطاء سياسي لهم أليس كذلك مرةً أخرى؟
داعي الإسلام الشهال: لبنان يعني ظاهرة فتح الإسلام ما أظن مرّ عليها سنة حتى، معروف بأنهم كانوا ضمن فتح الانتفاضة، فتح الانتفاضة لها غطاء إقليمي ومحلي مسكوت عنها ولو في الوضع الراهن، المخيمات لها وضع خاص في لبنان كما هو معروف، هؤلاء أو هذه الجماعة كانت منضوية رسمياً تحت غطاء وإطار فتح الانتفاضة، هل هم انقلبوا فجأة عن خطة أم حدث لهم طارئ فغيروا، هل كانوا يستخدمون عن خطة فتح الانتفاضة وهم يعني فقط للتغطي تحتها أم غيروا وهم في داخلها فعلاً غيروا أيديولوجيتهم في..
حسن معوض: وهذا هو السؤال في الواقع، طيب شيخ شهال من كلامك هل نفهم بأن الغطاء الذي كان يتوفر لفتح الانتفاضة بطريقة أو بأخرى يمكن أن يكون لا نقول أنه هو، ولكن يمكن أن يكون نفس الغطاء المتوفر لفتح الإسلام، هذا ما تقوله أليس كذلك؟
داعي الإسلام الشهال: هو الحقيقة يعني يحتمل لكن إذا أرادوا أن يحافظوا على نفس الغطاء يحافظون على نفس المظلة، فحين غيروا هذه المظلة يعرون أنفسهم أكثر فأكثر فإما أنهم أخطئوا في التصرف والتقدير، أو أنهم فعلاً هم غيروا، أنا لا أستطيع أن أدين ولا أن أبرئ، لكن كل ما في الأمر أن نشأتهم هي من فتح الانتفاضة، وفتح الانتفاضة علاقتها واضحةً وحثيثة وقوية من قبل النظام السوري).
التقويم:
نلاحظ هنا تردد الضيف في ردوده، وعجزه عن تقيم معلومات دقيقة عن وقائع شارك هو نفسه في بعض أحداثها.
المبحث الرابع: محور معرفة الخصم
معرفة الخصم:
والمعايير التي سوف نعتمد عليها هنا هي مدى معرفة الضيف الإسلامي بالطرف الآخر، سواء كان مشتركاً في اللقاء، أو غير مشترك، ومدى عمق هذه المعرفة، هل هي عميقة تعتمد على وثائق وأسس سليمة، أو سطحية، أو تعتمد على مصادر مجهولة أو ضعيفة.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – معرفة قوية بالخصم:
1- طلعت رميح / رئيس تحرير سلسلة إستراتيجيات القاهرية :
أعتقد أن هذا الشخص الذي معك يعني عليه أن يعتذر على الأقل إلى نصف الشعب اللبناني.
(راغدة درغام - مدير مكتب صحيفة الحياة والخبيرة في شؤون المنظمة الدولية: أعتقد أن هذا الشخص الذي معك يعني عليه أن يعتذر على الأقل إلى نصف الشعب اللبناني..
طلعت رميح: اسمي طلعت رميح يا أستاذة راغدة..
راغدة درغام: السيد طلعت رميح يجب عليه أن يعتذر على الأقل إلى نصف الشعب اللبناني..
فيصل القاسم: بس دقيقة..
راغدة درغام: أنه يتكلم عن حكومة منتخبة شرعيا ولا يجوز هذا الكلام وهذا الوصف وهذا التخوين وهذا الوصف وهذه الكلمات فعلا التي أصفها بالبذيئة لأنه لا يمكن..
طلعت رميح: أولاً أنا أعتقد أن السيدة راغدة مطالبة بالاعتذار للجمهور العربي كله على الدور المماثل الذي لعبته خلال العدوان على العراق وكانت مِن مَن يهيئون الأجواء ويحفزون على الاعتداء وأعتقد أنه كثير مما كانوا معها في رفقة السوء هؤلاء إما تواروا وإما خجلوا وإما سقط بهم الأوضاع لكن السيدة راغدة صامدة حقيقة وتمارس نفس الدور الآن بكمية من الأكاذيب والأضاليل وباتهام مَن يكشف الحقائق بأنه يتحدث بكلام بذيء والقضية المحورية أخي الدكتور فيصل أنه ماذا تفعل حينما تكون أمام حكومة تدعي الحرية والاستقلال وتدعي أنها تعمل من أجل الحرية والاستقلال وتأتي في الجنوب بمن يحتل الأرض بقوات دولية غربية ممن تجلس عندهم السيدة راغدة بكل الأصناف ومن كل أصناف أوروبا وغيرها والآن تذهب ببقية استقلال لبنان على صعيد القضاء وعلى صعيد الشرطة وعلى صعيد الجيش حتى الآن فكرة المحكمة وتمريرها في هذا الأمر نفسي حد في الدنيا يقول لي ليه الفصل السابع ماذا يعني أخي الدكتور أن يوضع لبنان تحت الفصل السابع الآن؟ كيف يمكن لحكومة أن تقبل إهانة قضائها على أرضها؟ لا المحاكمة وفقا للقانون اللبناني ولا القضاة اللبنانيين أغلبية في المحكمة هناك شقين أولي وثانوي أو استئنافي في المحكمة الأولى..
راغدة درغام: سيكتشف كم أنا ضد الغزو والاجتياح وأريد أن أرفض تماما أسجل معك سيد فيصل..
فيصل القاسم: نعم..
راغدة درغام: رفض القاطع لمثل هذه الهجمات الشخصية لأنني أنا أعلى من ذلك المستوى وأريد منك أنت تستقبلني في هذه الحلقة أن لا تسمح بمثل هذه الإيماءات..
طلعت رميح: والنبي يا دكتور بعد هذه القصة هي عارفه هي مين يا دكتور..
طلعت رميح: مع الشكر الجزيل لهذا الكلام الجاهل وهذا الكلام المتطاول لأن هذا ينم عن جهل حقيقي هي لا تقرأ الذي لا تكتبه وهي أكثر الناس اللي اشتغلت على إثارة العدوان على العراق..
فيصل القاسم: بس خلينا بدون شخصية..
طلعت رميح: وأذكرها بمقالها بتاع بيدي لا بيد عمرو..
فيصل القاسم: بدون شخصنة طلعت بدون شخصنة..
طلعت رميح: خلينا نتكلم في الموضوع..
طلعت رميح: أنه في الآخر ما قرار اغتيال الحريري معروف.. معروف مَن اتخذه اللي هي بتقول ما حدش عارفه لا قرار اغتيال الحريري معروف ومعروف مَن اتخذه..
راغدة درغام: أوصله للمحكمة..
طلعت رميح: والتقارير موجودة وأنت قرأتيها وعارفها واسألي بتوع مكتب الكذب الاستراتيجي اللي أنت بتشتغلي معهم معروف أنه في قرار أميركي باغتيال شخصيات..
راغدة درغام: ممكن..
طلعت رميح: وقرار أميركي وصهيوني وفي غرفة موجود فيها اليوت أبرمز كان موجود وكان فيها كارل روفل..
راغدة درغام: أخ فيصل..
طلعت رميح: اللي دلوقتي عليه مشكلة ومعروف أن قرار اغتيال الحريري أخذ على خلفية تنافس على صفقات أموال قذرة في المنطقة ومعروف الموضوع لكن دعني من هذا كله يا دكتور عشان ما ندخلش في عمليات شخصية)..
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجهة قوية بين الضيف والطرف الآخر، استند الضيف الإسلامي في مواجهته إضافة للوثائق والشواهد التي ذكرها، إلى معرفته القوية بطبيعة خصمه في الحوار، وخصوصاً وأن هذه المعرفة تبين الأساس الذي ينطلق منه الخصم، وتكشف الدوافع التي وراء الصورة التي يرسمها للمشاهد، فهو يبين للمشاهد موقف الخصم وتأييده للحرب على العراق، والجهات التي تعمل معها ضد المسلمين، ومع أن الخصم حاول تشويش الحقيقة على المشاهد فقد قدم الضيف الإسلامي مثالاً للمشاهد من مقالاتها يدل على حقيقة موقفها، وأما عملها مع مكتب الكذب الاستراتيجي فلم تقدم للمشاهد ما ينفي ذلك عنها، وهو ما يؤكد كلام الضيف وأعطى لموقفه في الحوار قوة.
2- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
منظومة جمال البنا.
(محمد إبراهيم مبروك: منظومة الأستاذ جمال البنا هألخصها في ثلاث دقائق أعطني ثلاث دقائق هألخص منظومة الأستاذ جمال البنا....
فيصل القاسم: باختصار....
محمد إبراهيم مبروك: هو نقض السُنّة وأسقط إسنادها ودعا أن النبي نهى عن كتابتها ولذلك قال إن السُنّة ننحيها على جنب ونحتكم فيها إلى الصريح من القرآن، نروح له في كتاب القرآن، رفض المفسرين، رفض الروايات التفسير من الحديث، رفض أسباب النزول التي تفسر القرآن، رفض قواعد اللغة العربية، رفض المحكم من القرآن وفي النهاية أسقط كل الثوابت من القرآن، قال القرآن ليس فيه محكم، إذا القرآن ليس فيه ثوابت رجع لأصول الفقه قال أصول الفقه نسقط كل الأشياء ونحكّم العقل والمصلحة وتتحول أصول الفقه الجديدة هي العدل، هي المساواة، هي الكلام العام والمصلحة وهكذا يعني في النهاية من الذي يحتكم في هؤلاء العقل الإنساني يعني في النهاية صارت العلمانية هي المرجع الأساسي لتفسير الدين الإسلامي وهي المتحكم فيه ثم يأتي بعد ذلك..
جمال البنا: خلصوا الثلاث دقائق.
محمد إبراهيم مبروك: يأتي بالآيات وبالأحاديث ليؤولها بما تتفق مع العقل هذا هو المنظور الذي يطرحه الأستاذ جمال البنا وسأشرح التفصيلات بعد كده).
التقويم:
نرى في هذا النموذج وفرة المعلومات التي يقدمها الضيف عن الطرف الخصم، وهي مجموعة من الآراء التي ينشرها الخصم في كتبه.
3- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
كيف تتهم هؤلاء بأنهم فعلا أدوات في يد المشروع الأميركي؟
(فيصل القاسم: يا سيد مبروك كيف ترد على السيد البنا عندما يقول نحن لا علاقة لنا بكل هذه المشاريع التي تتحدث عنها أنت مشاريع اللبرلة والمشاريع الأميركية بالنسبة للإسلام لا علاقة لنا بها، كيف تتهم هؤلاء بأنهم فعلا أدوات في يد المشروع الأميركي الذي يريد أن يخلق إسلاما لبراليا؟
محمد إبراهيم مبروك: سأقول من ناحيتين من ناحية التنظيم ومن الناحية العملية الواقعية، من ناحية التنظيم أميركا تبحث عن إسلام يخلوا من القواعد ويتفق مع العلمانية والأستاذ جمال البنا من حيث التنظيم بيدعو إلى إسلام يسقط القواعد الأساسية ويحتكم إلى العلمانية، أما بالنسبة لتفصيلات الشرعية في الإسلام أنا مقدم هنا جدول في آخر كتابي عن الإسلام اللبرالي مقدمة مقارنة ما بين مشروع السيد شارل برنار اللي هي الأميركية التابعة للمخابرات الأميركية وما بين أفكار الأستاذ جمال البنا في كل أمر من أمور الإسلام وكيف التطابق بين هؤلاء وهؤلاء وكأن الأستاذ جمال البنا هو اللي أشار إلى هؤلاء بهذه الأفكار ده من الناحية النظرية، من الناحية العملية معروف أن الأستاذ جمال البنا يعني وضعه إيه في مركز ابن خلدون ومعروف مركز ابن خلدون صلته إيه بأميركا والمؤتمرات اللي حصلت في مصر بالمشاركة مع مؤسسة راند ومؤسسة مركز الدراسات ومركز سابان كل هذه المراكز البحثية الأميركية والتابعة للمخابرات أو اللي لها علاقة بيها كان الأستاذ جمال البنا موجود في هذه المؤتمرات ومع سعد الدين إبراهيم مع هذه الشلة المشبوهة كلها لترويج هذا الإسلام اللبرالي هما بيقدموا نفسهم لأمريكا كبديل للنظم الحاكمة هي دي الفكرة اللي هما بيسعوا إليها طبعا أنا باستثني الأستاذ جمال من ذلك الأستاذ جمال البنا هو أزهد من ذلك لكن مشكلة الأستاذ جمال البنا أنه كان تحت الغطاء إلى أوائل التسعينات وإلى أوائل سنة 2000 إلى أن التقطه صلاح عيسى وقدم له هذا المجال والتقطه سعد الدين إبراهيم وقدموا له هذه الروح الراجل فرح يعني بصراحة وبقى ده الوقت نشر مائتي كتاب وكل يوم بيكتب فصل معين عن الإسلام يسقط فيه الحجاب ويسقط فيه الجهاد ويسقط فيه كل أمر من أمور الإسلام والآخر خالص، قال لهم مفيش حاجة اسمها حلال وحرام، كل واحد يبحث عن الأشياء يقرأ هو من نفسه ويلغي الفقهاء، دعوة الأستاذ جمال البنا فيها شيء يضحك بالفعل، هو بيقول كده بنصوص كتبه بيقول المفسرين والفقهاء ودكاترة الجامعة والدعاة على امتداد 14 قرن لم يفهموا الإسلام وهو فهمه لوحده، فإذا كانت المسألة هي دي عقلانية خلاص فلتتبع الناس هذه العقلانية، لكن أولا هذا كفر يخرج عن الإسلام وثانيا هذا لا يمت للعقل بشيء، هذا فيه نوع يتناقض مع العقل وفيه نوع عبثي، فيه نوع جنوني وفيه نوع كبير من العمالة إذا كانت غير مقصودة إن كانت حتى مش بالاتفاق ولكنها هي واعية جدا أنها تتفق مع اللبرالية الأميركية وإن كانت الأمور العملية تقول أن له علاقات بهؤلاء الناس).
التقويم:
يقدم الضيف هنا للمشاهد معلومات مهمة عن الخصم، توضح مدى تورطه في المخططات الأمريكية في الشرق الأوسط، والتي تحاول بها نشر فكرة الإسلام اللبرالي.
4- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
هؤلاء الذين يستخدمهم الغرب كمجرد مسوخ لمهاجمة الإسلام:
(فيصل القاسم: طب بس دقيقة بدلا من أن يعني تطلب من الحكام العرب أن ينفقوا كذا لماذا لم تطلب من الحكام العرب أن يحتجوا على تكريم سلمان رشدي في بريطانيا؟ بس دقيقة لم نسمع احتجاجا عربيا واحدا على تكريم سلمان رشدي المظاهرات خرجت في ماليزيا في باكستان في الهند وفي إيران وفي بعض الدول العربية لم تفعل شيئا.
أحمد أبو مطر: أجيبك أنا دكتور فيصل.
فيصل القاسم: هذا هو السؤال بس جاوبني.
أحمد أبو مطر: أجيبك بمعلومة مهمة دقيقة واحدة.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: إذا لم يهتم الحكام العرب بهؤلاء فهم مدانون بهذا أنا لا يهمني هذه المسألة أنا اللي يهمني هؤلاء الذين يستخدمهم الغرب كمجرد مسوخ لمهاجمة الإسلام ويكرمهم ويشجعوا غيرهم للهجوم على العقيدة الإسلامية والإساءة إليها هل يرضى أحد أن يسمى الرسول عليه الصلاة والسلام أنه كلب صيد ويأتي أمثال هؤلاء المنفق عليهم من الغرب لكي يدافعوا عنها هذا شيء لا يمكن أن يتقبله أي مسلم أنا لا أفهم لماذا يأتي هذا الرجل ليدافع عن هذه المسألة ويقدم المبررات؟
أحمد أبو مطر: أقول لك لماذا أنا سأجيبك.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
أحمد أبو مطر: لا أنا سأجيبه أنا جئت هنا لأدافع عن روح الإسلام الحقيقي مقابل من ينفق عليهم أمثالك من ملالي إيران لأن الذي خلق سلمان رشدي هو الخميني والخميني الآن ملالي طهران هما الذين افتعلوا هذه المشكلة لذلك شوف عندما تريد الإساءة أنا أملك من الحيثيات ضدك عشرات الملايين.
محمد إبراهيم مبروك: أنا عارف أنك تملك أكثر لكن أنا لم أسيء إليك أنا لم أسيء إليك.
أحمد أبو مطر: أنا أقول لك بصراحة.
محمد إبراهيم مبروك: لو تعلم أنك جاهل بهذا أنا رجل سلفي كيف اتفق مع الإمام الخميني.
فيصل القاسم: يا جماعة بس دقيقة.
أحمد أبو مطر: لماذا لا تجيب؟
محمد إبراهيم مبروك: أقول لك أنت حاضر في أنهي مؤتمر.
فيصل القاسم: بدون مقاطعة.
محمد إبراهيم مبروك: أشرح له كيف هو مسترزق وفي أنهي منظمة وعلاقته بعدلي أبادير وعلاقته بوفاء سلطان وعلاقته بمؤتمر زوريخ للمرأة وحقوق الأقليات هو هذا الرجل مصادق لكل ما هو معادي للإسلام هذا الرجل ينفق عليه من منظمة…
محمد إبراهيم مبروك: لو كان سلمان رشدي أجاد في أعماله الأدبية لمنح من قبل أن يكتب آيات شيطانية ولكن أهمل حتى هاجم العقائد الإسلامية، أما هذا الرجل يدافع عنه لأنه شريك في مؤتمر زيورخ للمرأة والأقليات الذي يمول من منظمة فليدوم هاوس الصهيونية هو شريك عدلي أبادير ووفاء سلطان وشاكر نابلسي الملحدين والمهتمين والمتهمين بالهجوم على العقائد الإسلامية..
أحمد أبو مطر [مقاطعاً]: أولا لا..
فيصل القاسم: بس دقيقة سجلها عندك ورد عليها.
محمد إبراهيم مبروك: وكلكم يعرف مَن هي وفاء سلطان وكلكم يعرف عدلي أبادير وشاكر النابلسي.
فيصل القاسم: بس إحنا لا نريد أن نجرح في أحد.
محمد إبراهيم مبروك: أنا لا أجرح أقول هذه حقيقة مواطنيه يقولون لماذا تتفلسف وأنت صديق لكل أعداء شعبك الفلسطيني وعدو لكل أصدقائه فعلى ماذا تستغبى القراء وبتستغبى المشاهدين كمان؟
أحمد أبو مطر: (Ok).
محمد إبراهيم مبروك: كفى نفاقا قل أنك ملحد وتعالى نتناقش.
أحمد أبو مطر: لكن خسأت أنا مسلم وملازم.
محمد إبراهيم مبروك: لكن أنك أنت تلتوي وتلعب على الأحبال هذا هو النفاق بذاته.
أحمد أبو مطر: لا لا..
فيصل القاسم: بس جاوبني على السؤال.
محمد إبراهيم مبروك: إذا لم نكن سنحترم الإسلام فلنحترم المنطق.
أحمد أبو مطر: أنا الآن..
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: إذا لم نوضع في المواقف الحقيقية فلن يكون هناك منطق.
فيصل القاسم: خليني أسألك.
محمد إبراهيم مبروك: فليقف في مكانه الحقيقي هو ملحد وضد الإسلام.
أحمد أبو مطر: أنا لست ملحد.
فيصل القاسم: بس دقيقة يا أخي.
محمد إبراهيم مبروك: لا يلتوي ولا يقول إنه يدافع من أجل كذا وكذا.
أحمد أبو مطر: أنا أعرف موقعي.
محمد إبراهيم مبروك: يا أخي مالك أنت ومال الإسلام.
أحمد أبو مطر: أنا مسلم وملتزم بالإسلام.
فيصل القاسم: بدون مقاطعة رجاء.
أحمد أبو مطر: فليسكت هو.
محمد إبراهيم مبروك: هل هناك مَن يدافع عن سلمان رشدي بأي شكل من الأشكال؟
فيصل القاسم: هناك نقطة يا أخي جاوبني عليها قال كلاما.
أحمد أبو مطر: عامل الجنة بجيبه أعطني مفتاح.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: لا أعمالك ومش أنا اللي أكفرك.
أحمد أبو مطر: لا أنت اللي بتكفرني.
محمد إبراهيم مبروك: أي أحد يفتح النت يعرف هذا الرجل.
فيصل القاسم: بس يا أخي دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: كيف هو وكل مقالاته مناهضة للإسلام وضد الإسلام.
فيصل القاسم: بدون شخصنة.
أحمد أبو مطر: أنا أشرف منك وأكثر دفاعا عن الإسلام منك.
فيصل القاسم: يا أخي.
محمد إبراهيم مبروك: فعلا أنا اللي بأقبض من اليهود وبأقبض من منظمة هاوس..
محمد إبراهيم مبروك: ولكن هؤلاء يقولون بحسب ما يقبضون ويقومون بالأدوار التي لا يستطيع الغرب نفسه أن يقوم بها ولذلك أنا بأقول يجب إعادة فعلا يعني المؤتلف قلوبهم سهم المؤتلف قلوبهم لكي يعني ربنا يحمينا من هؤلاء.
فيصل القاسم: بس دقيقة بس أنا أسألك سؤال يعني خارج الحلقة.
أحمد أبو مطر: لا بس جاء دوري الآن.
فيصل القاسم: بس دقيقة بس هل تعلم أن الدكتور أحمد مفتي في أوسلو؟
محمد إبراهيم مبروك: مَن الذي استفتاه الشيطان؟
أحمد أبو مطر: أنا مسلم وملتزم.
محمد إبراهيم مبروك: ربما الذي استفتاه الشيطان.
أحمد أبو مطر: دكتور فيصل.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: لذلك ما هو هذا نفس الدور اللي من الممكن إن هي إنجلترا تفتح فعلا مسجد هناك لكي تأتي بالشياطين يؤم الناس بالصلاة.. هؤلاء هم الذين .. أجهزة المخابرات الغربية تفعل هؤلاء تجيب أمثال هؤلاء المناقضين للدين في كل الأشياء وتجعل منهم شيوخا للإسلام وتجعل منهم أمثولة لكي أن هم يبطلوا عقائد الناس من خلال هذه الأكاذيب والأباطيل).
التقويم:
يقدم الضيف هنا معلومات تدل على معرفته العميقة بالخصم وبالنشاط المعادي الذي يمارسه ضد الإسلام، مما يكشف للمشاهد حقيقة الطرف الآخر، ويجعله قادراً على إدراك ما يقوله في مجادلته مع الضيف الإسلامي.
5- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هذا الذي تتفضل به يعني كأنه يثبت بأنكم راضون بالفصل بين قطاع غزة والضفة الغربية ؟
(وائل الدحدوح: لكن كل هذا الذي تتفضل به يعني كأنه يثبت بأنكم راضون بالفصل بين قطاع غزة والضفة الغربية يعني؟
محمود الزهار: أولا لا تحدثني عن إنه فلسطين ضفة وغزة فلسطين ليست لا ضفة وغزة فقط معروفة حدود فلسطين، حدود فلسطين معروفة، معروفة حدودها من لبنان إلى مصر ومن الأردن إلى البحر المتوسط هذه قضية معروفة ولذلك الذي أوصلنا إلى هذا الأمر هو أبو مازن وأنا أقول لك إنه أبو مازن هذا برنامجه أبو مازن لماذا يرفض الحوار أبو مازن لأنه بالحوار وصلنا إلى تشكيل حكومة وحدة وطنية وبالحوار وصلنا إلى وثيقة الوفاق الوطني وبالحوار وصلنا إلى تفاهمات ماذا كان رد أميركا؟ عدم الاعتراف وعدم الاتصال عدم السماح بالأموال وبالتالي أبو مازن أراد أن يأخذ الأموال لصالح الضفة الغربية على حساب الشعب الفلسطيني ولذلك يرفض الحوار لأنه الحوار ماذا سيؤدي؟ سيؤدي إلى ماذا؟ إلى اتفاق قاهرة أو اتفاق دمشق أو اتفاق مكة رقم اثنين أو اتفاق أي بلد آخر ولن يكون الاتفاق إلا يرضى الطرفين معنى ذلك أن أميركا سترفض إذا المسئول عن هذه المؤامرة وهذه اللعبة هو أبو مازن، أبو مازن ينفذ الآن وفي باله ما قاله رابين يعني يتمنى أن يستيقظ في يوم من الأيام يرى غزة وقد رابين كان يريد أن يقتلعها البحر لكن أبو مازن يريد أن تحتلها إسرائيل).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الرد مستنداً إلى معرفة الضيف بطبيعة الطرف الآخر، والمؤثرات التي توجهه، ومن ثم استطاع أن يقدم في إجابته تصويراً قوياً للأسباب التي ترغم في الطرف الآخر على رفض مبدأ الحوار مع حركة حماس لحل الأزمة.
6- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
لماذا تخشى حماس القبول بانتخابات مبكرة؟
(وائل الدحدوح: إذا لماذا تخشى حماس القبول بانتخابات مبكرة وبالتالي تعيد اللحمة إلى المجتمع الفلسطيني؟
محمود الزهار: شوف نحن نرفض انتخابات ما يطلبه الأمريكان يعني فيلم ما يطلبه المستمعون هذا لا يعني ما يعني لا نشاهده..
وائل الدحدوح: لكن أبو مازن هو الذي يدعو إلى..
محمود الزهار: أبو مازن ما هو أنت عارف أبو مازن، أبو مازن لا يملك أبو مازن أضعف من رأيت في حياتي من المسئولين أبو مازن لا يملك اسأله رؤيته ماذا يمكن أن يعمل في قطاع غزة الآن لا يستطيع أن يجيبك على شيء وبالتالي هو الهدف من كل هذه اللعبة إيش؟ هو تغيير نتائح الانتخابات تزوير نتائج الانتخابات إدخالنا في معترك دموي من أجل أن في اللحظة التي يتم فيها تزوير الانتخابات بده يصير فيه تدخلات معنى ذلك دخلنا في دوامة القتل والقتل المضاد وبالتالي تنتهي..
وائل الدحدوح: لكن فيه دول كثيرة..
محمود الزهار: خليني أكمل لك..
وائل الدحدوح: يلجأون إلى الانتخابات المبكرة في ظل هذه الأزمات؟
محمود الزهار: أكمل الفكرة يريد أن يدخلنا في حالة نلغي فيها الشرعية الحالية لأنه هو الآن في أزمة حقيقية هو وسلام فياض في أزمة حقيقية الأزمة تقول بأنه كل ما يعملوه هو غير شرعي ويمكن أن كما قلت لك أن يحاكموا أمام محاكم دستورية في هذه القضايا ولذلك يريد بهذه القضية أن يخرج من الأزمة التي فيها ثم يا أخي اضرب لي مثل لماذا لا نعطي هذه الحكومة هذه الانتخابات فرصتها لأربع سنوات وبعدين ندخل انتخابات أخرى ساعتها ليس لنا حجة ثم من قال لك إنه هو لو عمل انتخابات مبكرة لن يزورها في الضفة الغربية؟ القتل اللي بيتم الآن والمصادرة ألغى نتائج الانتخابات البلدية وعين بلديات أخرى في الضفة فكيف يمكن أن نثق إلى انتخابات بلدية يمكن أن تجري في الضفة الغربية على الأقل بصورة نزيهة ثم انتخابات يناير الـ1965 استمرت عشر سنوات إيشمعنا يعني هذه إحنا لا نقول بدنا عشر سنوات إحنا نقول إنه تأخذ هذه الدورة تستكمل مدتها حتى نستطيع أن نصل إلى الانتخابات في ظروف أفضل).
التقويم:
في هذا النموذج أيضاً استند الضيف في إجابته برفض حركة حماس للانتخابات على معرفته بطبيعة الأوضاع الحالية لدى الطرف الآخر، وما قد تتعرض له الانتخابات من عمليات تزوير، ثم كشف استناداً إلى معرفته بالطرف الآخر ما وراء سعيه الملح في إجراء انتخابات مبكرة.
7 - حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
تعتقد أننا أمام مشروعين سني وشيعي؟
(علي الظفيري: تعتقد أننا أمام مشروعين سني وشيعي مثلا واحد تقوده إيران والثاني تقوده بعض الدول العربية السنية؟
حامد بن عبد الله العلي: الصورة الصحيحة مشروع إيراني يريد أن يمتد أهدافه سياسية عنصرية حجم العنصرية فيه عظيم كبير جدا وخطير جدا ومشروع أميركي غربي يريد أن يسيطر على المنطقة سبب كون هذا الصراع، هنا طبعا من الأسباب الرئيسية كون هنا طبعا أكبر حقل للطاقة وأكبر مكامن الطاقة في العالم التي لم يزل تتصارع عليها القوى العظمى هذا هو.. يبقى التشيع يوظف سياسيا الآن يوظف سياسيا ولهذا ينبغي أيضا حتى للشيعة العقلاء أن ينتبهوا إلى أنهم لا يصح أن يكونوا أداة سياسية في ظل مشروع يخرب عليهم ويخرب المنطقة كلها ويجعلها محرقة لصالح الأجنبي والمستعمر).
التقويم:
استند الضيف هنا إلى معرفة الدوافع التي تحرك أطراف الصراع في المنطقة، وهي وجود أكبر مكامن الطاقة في العالم، ومن ثم بين أن هذا الدافع هو التفسير لتوظيف الشيعة في المنطقة سياسياً.
8 - هاني السباعي/ مدير مركز المقريزي للدراسات التاريخية :
الديمقراطية في الشرق الأوسط.
(سيد القمني: أنت اللي سفيه احترم نفسك لأمسخر كرامتك احترم نفسك..
فيصل القاسم: يا سيدي..
هاني السباعي: أهو بانت أهو بان على نفسه هذا الحشاش المجرم..
سيد القمني: تكلم بأدب..
فيصل القاسم: يا سيدي رجاء بلا تجريح..
هاني السباعي: لا يا راجل، رجل سوقي أنا كنت أتمنى تأتوا بأسطول من أساطيل العلمانية..
فيصل القاسم: يا سيدي رجاء بلا تجريح، بلا تجريح رجاء خلينا بالموضوع.
هاني السباعي: يا رجل هذا الرجل منذ سنتين أرسل إلى نفسه (Email) يتهم فيها أن تنظيم الجهاد يريد أن يغتاله ويقتله ويهدده بخمسة يعلم يا سيدي...
هاني السباعي: ... هؤلاء كتبة التقارير هذا الذي يكتب في جريدة وطني هذا الذي هناك يأخذ أجرا من أقباط المهجر ويأخذ من الأقباط في مصر ويتعامل مع المنظمات الغربية والأميركية هذا الذي يلغ في أفكار المسلمين والذي يسخر ويستهزئ {قُلْ أَبِاللَّهِ وآيَاتِهِ ورَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِءُونَ} هذا الرجل قد أعلن توبته من قبل ويقول أعلنت جور الطبع نحن نطالبه أن يعلن توبته..
هاني السباعي: يا رجل أجيب لك الدكتور إبراهيم عوض الذي كشف حقيقتك الدكتور إبراهيم عوض..
هاني السباعي: ... أما ما يقال وهذا يغمز الرجل حاطب ليل الرجل ليس لديه شيء مرة يحط عمر أبو بكر مرة هذه أسطوانة مشروخة يكررها في كل برامجه لأنه مفلس لا يوجد شيء يريد هذه مسألة..
سيد القمني: يا عم قل لنا أنت حاجة أنا ما سمعتش منك غير كلام فارغ لحد دلوقتي وكذب في كذب أنت عمال تكذب أنت رجل كذاب..
هاني السباعي: النقطة الثانية أسكت يا قمني أسكت يا قم.. أما بالنسبة لوجودي هنا في بريطانيا وغيري هذا لهؤلاء المستبدين الظالمين أنا جيت عند هؤلاء ولست عبدا بل سيدا ولذلك أربع منظمات دولية تحاربني الآن وموضوع أنا من مجلس الأمن وأسأل..
سيد القمني: يا ولد يا واد أنت يا مخلص..
هاني السباعي: واضح عليك أنك لا تتابع إلا تقارير بالنسبة ... إذا أنتم لا تريدون أصلا بوصلتكم محددة على شيء معين هذا الإسلام لذلك لا عجب عليك أن قلت هؤلاء يريدون تغطية النساء كالعسكر لأنكم تريدوا تعرية النساء تريدون عبدة الشيطان في مصر تخيل في مصر صار فيه عبدة الشيطان والعالم العربي..
سيد القمني: هو العري في الإسلام عليه عقوبة يا عم أنت..
هاني السباعي: أنت..
سيد القمني: العري ما علوهش عقوبة الله فيه إيه الخليفة عمر لما جاب المغيرة بن شعبة ما جابش أم جميل معاه ليه؟ كانوا عريانين ما تعاقبش..
هاني السباعي: يا قم هذا كلام كذب إذا أردت أن تتعلم تعالى لكي أعلمك ذلك..
سيد القمني: يا عم أنت هتكدب على دينك كمان وعلى ربك أنت حر..
هاني السباعي: دعك هذا شغب وتشويش دعك تعالى نعلمك في مكان آخر هذا رجل حاطب ليلي لا يعرف شيء هذا يؤلف كتب عبارة عن يأتي من كتاب الأغاني ويأتي من كتاب ألف ليلة وليلة ويلبس هذا بذاك حتى يلمع نفسه ويفعل لنفسه كأنه شهيد الفكر وأن الجماعات تريد اغتياله ولذلك سيتوب حتى يترك هؤلاء لأنه يخشى على عياله الآن وجدت ما ينفق على عيالك أيها المرتد الزنديق تب إلى الله إذا كنت صادقا.. تب إلى الله إذا كنت صادقا الآن تب إلى الله يا رجل).
التقويم:
مع أن سلوك الضيف المسلم هنا بعيد عن التمسك بآداب الإسلام في الحوار، فإنه هنا وسط هذه المنابذات الحادة التي تخللت الحوار الحاد استطاع أن يكشف بعض جوانب الطرف الآخر، وخصوصاً في مسألة توبته المزعومة، حيث ذكر الضيف أن الطرف الآخر هو نفسه الذي كان يرسل التهديدات لنفسه، كما أشار إلى أنه ممن يكتب التقارير لجهات مشبوهة في الخارج، ويشارك في إثارة أقباط المهجر، وأن حججه مكررة في البرامج التي يظهر فيها إلى غير ذلك.
ب – معرفة ضعيفة بالخصم:
1- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
هم يدمرون قدرات الأمة.
(عبد الرحيم علي: ... الحركات الإسلامية بدلا من بناء القدرات الذاتية دمرت القدرات الذاتية، طالبان تجربتها معروفة، ما يحدث اليوم في فلسطين موجود، ما يحدث اليوم في لبنان موجود، ما يحدث على أم أعيننا في العراق موجود ما حدث مع المحاكم الإسلامية موجود، هم يدمرون قدرات الأمة التي يجب أن يحتموا بها في مواجهة العدو إذا جاز إنه..
فيصل القاسم: بس دقيقة إذا بقينا يعني خلينا نقول كيف دمرت المحاكم الإسلامية قدرات الأمة؟ المحاكم الإسلامية هي التي أعادت الأمن والاستقرار ولمت شمل الشعب الصومالي..
عبد الرحيم علي: ممتاز رائع..
فيصل القاسم: وكل ذلك الكلام بينما كانت الصومال عبارة عن ساحة لأمراء الحرب وكل ذلك، لماذا عندما كلما تظهر حركة إسلامية تقتلونها؟
...
عبد الرحيم علي: بالنسبة للمحاكم الإسلامية بدأت عام 1994 وبدأت كاستجابة طبيعية لعدم وجود أمن وبموافقة بالمناسبة من أمراء الحرب هم الذين دعموا المحاكم الإسلامية، لما قويت المحاكم الإسلامية وبدأت تخرج عن إطار أمراء الحرب أوقفوها تماما عام 1996 ولغوا المحاكم الإسلامية بالكامل وألحقتها الحكومة المؤقتة بتاعة صلات..
...
عبد الرحيم علي: لا يجب أن يعرف الناس ما هي المسألة تمت إزاي، في سنة 1999 أعادت المحاكم بموافقة من القبائل ومن الحكومة المؤقتة بقيادة صلات برضه بعدها جاءت حكومة عبد الله يوسف وتعاونت مع المحاكم، ماذا حدث؟ بدأ تنظيم القاعدة الاتصال بالمحاكم وبدأ أسامة بن لادن.. أنت أذعتم شريطه الأخير بعد مقتل الزرقاوي يتحدث عن أن هناك وسطاء مأمونين سيحملون الأموال والسلاح إلى القاعدة.. هذا حديث أسامة بن لادن ليس حديثي، أنتم أذعتموه في الجزيرة وليس أنا، لما بدأ هذا بدأ النظر إلى المحاكم على أنها تمول من تنظيم القاعدة بعد أن كانت تمول من التجار ورجال الأعمال الذين أوجدوها في العراق، عندما يحدث هذا بدأ الدول العربية تتدخل وجامعة الدول العربية وعملوا مؤتمر الخرطوم لسه في أكتوبر السنة اللي فاتت 2006 وتوصلوا إلى بيان مشترك لتحقيق المصالحة، من الذين نقد..
فيصل القاسم: الصومال..
عبد الرحيم علي: من الذين نقد هذا البيان وتوجه إلى بيدوا محاول قتال الحكومة المؤقتة وإزاحتها تماما والاستفراد بالسلطة في الصومال نازعا من وجهة نظري تماما أنه في محيط إقليمي بجانبه إثيوبيا تحتل أو قيل إنها تحتل منذ عام 1960 الجزء الخامس فيها في أراضيها ملك للصومال وعندها ستة مليون صومالي وهي دائما تتهم الصومال بتقليب الجيش الإسلامي هناك في الصومال، إذاً أنت تتناسى هذه الأجواء، تتناسى جيبوتي التي تطالب بها كاملة للانضمام للصومال ثم تعلن الجهاد على إثيوبيا ثم عندما تحالفت مع الحكومة المؤقتة أو حاولت التحالف مع الحكومة المؤقتة ثم تدخل بيدوا، ما هو المطلوب من الحكومة المؤقتة التي اختارها الشعب في 2004 في انتخابات حرة في 2004؟ ما هو المطلوب منهم عندما تحاول الاستفراد بالسلطة وطرد الحكومة المؤقتة..
فيصل القاسم: غير الاستنجاد..
عبد الرحيم علي: ثم تعلن الجهاد ضد دول الجوار، مين هيستناك؟ ما هذا الغباء؟ إن هذا الغباء حقيقي غباء سياسي يحسدوا عليه تماما فكان لابد من الاستنجاد بإثيوبيا ثم تدخل إثيوبيا بمباركة دولية وتبدأ ضرب المحاكم، طيب لما أنت مش قد الشعارات ومش قد الكلام وهربت فورا جريت تطرح هذه الشعارات ليه..
فيصل القاسم: سنأتي عليها بس دقيقة وهذا ينسحب كما تقول على معظم..
عبد الرحيم علي: على طالبان.. طالبان من أول قنبلة نزلت في 12 أكتوبر 2001 في أفغانستان عملت إيه طالبان؟ انسحبت إلى الجنوب في قندهار وما زالت في الجحور..
فيصل القاسم: طيب أشكرك جزيل الشكر، سيد غلام سمعت هذا الكلام تفضل..
عبد الرحيم علي: الإسلاميون ممزقون، يمزقون القوى الوطنية الأخرى يتحاربون معها ما يحصل من قتل وتخريب في من قبل رجال حماس لرجال فتح ومن قبل فتح لرجال حماس في الأرض المحتلة، ما حدث مع قوات الشمال بقيادة أحمد شاه مسعود مع طالبان، ما حدث من أمراء الحرب ومنهم عيديد نفسه بتاع.. مع المحاكم الإسلامية ما حصل من الحكومة المؤقتة مع المحاكم الإسلامية، هذه العوامل كلها غير موجودة على الإطلاق، اثنين وهأخش في الموضوع بالنسبة إحنا عندنا نموذجين اثنين لما يسمى بنموذج المقاومة، عندنا نموذج حماس وعندنا نموذج حزب الله وهؤلاء نماذج لا أحد يختلف عليها، يعني إذا اختلفنا شوية عن العراق إذا اختلفنا شوية عن بتاع لكن عندنا نموذجين، من شهر 3/2005..
محمد غلام: والعراق يعني تختلف عليه يعني؟
عبد الرحيم علي: حتى الآن كم عملية حصلت ضد إسرائيل منذ حكمت حماس؟ ولا واحدة، خمسة قتلى إسرائيليين مقابل ثلاثمائة أربعة وأربعين قتيل فلسطيني بأيدي فلسطينية، ماذا تقول عن هذا؟ اثنين ماذا تقول أن الإسرائيليين يحبسوا عرفات سنتين في أرض المقاطعة ثم يسممونه ويتركون كل قادة حماس بما فيهم رئيس الوزراء يخرجون من فلسطين ويذهبون إلى سوريا ويذهبون إلى..
فيصل القاسم: طيب..
عبد الرحيم علي: لا ثواني بس ويذهبون إلى ثم يشتمون على إسرائيل.. ثم يعودون إلى.. ماذا تفسر بأن هناك حزبين يسميان بأحزاب المقاومة الإسلامية الكبرى تؤيد.. تشتم كل الدول العربية ولا تستطيع أن تتفوه بكلمة واحدة على دولة تحتل إسرائيل ربع أراضيها ولم تطلق رصاصة واحدة للمقاومة وهي سوريا على الحدود؟ لماذا لم يهاجم السيد حسن نصر الله والسيد خالد مشعل التخاذل السوري في الجولان؟ أنا أتساءل إذا كانت حركات مقاومة إذا كانت تشتم مصر العظيمة وتشتم الأردن وتشتم السعودية وتشتم قطر وتشتم لماذا لم يتفوهوا بكلمة واحدة كلمة حق واحدة في هذا الإطار..
فيصل القاسم: طيب بس يا عبد الرحيم كي لا يأخذنا الموضوع، سيد غلام سمعت هذا الكلام، رحم الله أمريء عرف قدر نفسه، هذا هو الكلام.. يعني تتحدث الآن عن هذا الاستهداف الدولي للمحاكم الإسلامية في الصومال، للحركات في الجزائر في أفغانستان في كل هذه الأماكن، قال لك يعني أنه هذه عبارة عن فقاقيع، ماذا تقول له؟
محمد غلام: هذا الكلام غير صحيح أولا القضية هو أن هنالك انطلاقة حقيقية لأمة تؤمن بذاتها، الأستاذ لا يؤمن بذاته، لا يؤمن بأننا نبدأ معركة كتب القتل والقتال علينا وعلى الغانيات جر الذيول، نحن أمة مظلومة أمة محتلة أمة مخذولة ولذلك لابد أن نقاوم، مسألة الاستسلام غير واردة ولذلك ما تحدث عنه في أمر العراق ينم للأسف عن أنك مشغول بشتم الحركات الإسلامية عن قراءة الواقع، الاستراتيجيات الأميركية الآن كل ما تنظر له هو هروب سليم من العراق، من الذي فعل ذلك؟ هل أنت أو أمثالك ممن يقتلون الأمل في الأمة هم من فعل ذلك؟
...
محمد غلام: أستاذي هؤلاء الذين يقتلون السوء الذين يقتلون السوء لا السوق هؤلاء الذين يقنصون ونراهم على شاشات التليفزيون هؤلاء الذين قاتلوا الأمريكان هؤلاء الذين رفضوا الاستسلام هؤلاء الذين مرغوا أنف أميركا هنالك وهؤلاء الذين أيضا تحدثت عنهم في فلسطين يمرغون أنف العدو الصهيوني اللي كل الجيوش العربية الضخمة الهائلة التي جئت من خلفيتها لم تستطع أن تقتل ذبابة واحدة من هؤلاء، يبدو فعلا كما قلت أنك لا تنشغل بموضوع الدراسات ولا الأخبار، ما قلته عن حماس لأول مرة في ظل حكومتها تحصل عملية عسكرية نوعية رائعة وتاريخية فيقتل فيها الجنود الصهاينة ويأسر.. ويأسر أيضا..)
التقويم:
نرى في هذا النموذج ضعفاً من الضيف الإسلامي في مواجهة الطرف الآخر في الحوار، فهو لا يقدم للمشاهد ما يبين حقيقته ولا دوافعه، وخصوصاً أنه اتهم الحركات الإسلامية بالغباء، إضافة إلى أن الضيف واجه الطرف الآخر بردود عاطفية، في حين أن الطرف الآخر حشد في كلامه الكثير من الشواهد والأمثلة.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ – معرفة قوية بالخصم:
1- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
ماذا سيكون رد حماس إذا أعلن أبو مازن الانتخابات؟
(جيزال خوري:... يقال إن الرئيس محمود عباس سيعلن مرسوم للانتخابات التشريعية والرئاسية الأسبوع المقبل وأنتم كما معلوم أنتم ضد إعادة الانتخابات, فماذا سيكون رد حماس في حال أعلن الرئيس أبو مازن هذا المرسوم؟
د. أحمد بحر: يعني نحن نؤكد مرة تلو الأخرى بأن يعني مرسوم الأخ أبو مازن أو لذي أخذ بتوصية اللجنة التنفيذية، الحقيقة بأن هذا مخالف للقانون الأساسي للمادة 47 فقرة 3، مخالف لقانون الانتخابات رقم 5 المادة 2 فقرة 4، الحقيقة أنه أيضاً مخالف لقانون منظمة التحرير الفلسطينية ميثاق منظمة التحرير الفلسطينية، ولذلك هو من ناحية قانونية ونحن بعثنا له مذكرة قانونية بهذا الموضوع.
جيزال خوري: طيب أنتم إذاً ضد انتخابات تشريعية ورئاسية الآن، بس هو عم يقول أبو مازن عم يقول أنا وضعت هذه الحكومة ويمكن حتى أنا عم قدم استقالتي أنا كرئيس أنا أقدم استقالتي، وفي يعني جريدة لوموند الفرنسية عملت مقابلة مع قانوني في جامعة بيرزيت اسمه عاصم خليل، يقول إنه صحيح محمود عباس هامش التحرك هو كتير محدود عنده في حل السلطة التشريعية والتنفيذية, ولكن ليس هناك أي مادة في القانون الدستوري عند الفلسطينيين يمنعه من ذلك، لا يخوله ولكن كمان ما فيه مادة تمنعه من حل المجلس التشريعي والحكومة والرئاسة، هو قال أنا قدمت استقالتي ليش ما بتقبلوا أنتم؟
د. أحمد بحر: أختي الكريمة القضية ليست قضية استقالة, هو أصلاً في القانون إذا أراد الأخ أبو مازن أن يقدم استقالته فعليه أن يقدم استقالته للمجلس التشريعي لتأخذ الموافقة من ثلثي الأعضاء، ولذلك لا يصح له أن يصدر مرسوماً بالقانون، وبالتالي مسألة أن يعلن عن انتخابات تشريعية ورئاسية من ناحية رئاسية لا يصح له ذلك, ومن ناحية تشريعية بالقانون لا يستطيع أن يحل المجلس التشريعي، وهذا موجود في القانون الأساسي يعني على اعتبار بأن المجلس التشريعي لا يستطيع أحد أن يحله حتى في حالة الطوارئ.
جيزال خوري: طيب شو رح يصير عملياً؟
د. أحمد بحر: لذلك اسمعي المادة 113، المادة 113 تقول: "لا يجوز حل المجلس التشريعي الفلسطيني أو تعطيله خلال فترة حالة الطوارئ". حتى في حالة الطوارئ لا يجوز أن يحله, فكيف يريد أن يحله في مثل هذه الحالات؟ إذاً هو يخالف القانون, ومواد القانون الأساسي واضحة جداً لا تحتاج إلى تأويل ولا تحتاج إلى تفسير.
جيزال خوري: طيب شو كان رده الرئيس أبو مازن عليكم وقت قلتم إنه هيدا مش قانوني؟ شو كان الرد؟ يعني واضح إنه هناك أزمة في السلطة الفلسطينية طبعاً غير الصراع العربي والإسرائيلي والقضية الفلسطينية, هناك أزمة في الحكم حاول يعمل مبادرة الرئيس أبو مازن أنتم قلتوا له إنه هيدا مش دستوري شو رده هو؟
د. أحمد بحر: هذا الكلام المفترض رده أن يعتبر وأن يأخذ بهذه القرارات، الدستور يقول له ذلك, الحكومة الفلسطينية ترفض، حركة حماس ترفض، الفصائل الفلسطينية في الخارج ترفض ذلك, غالبية الشعب الفلسطيني يرفضون ذلك، إذاً معنى ذلك لا يصح للأخ أبو مازن أن يكون هو فوق القانون هو تحت القانون).
التقويم:
يقدم لنا الضيف هنا معرفة تفصيلية بالخطوات التي يتخذها الطرف الآخر، مبيناً ما فيها من خطأ أو صواب، ويأتي حكمه هنا مستنداً إلى وثائق رسمية. (راجع تقويم هذا النموذج أيضاً في محور المرفقات والوثائق، ومحور قوة المعلومات).
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
إذا شكلوا لجنة للحوار في العراق يتمثلوا فيها كل الإثنيات والطوائف في العراق، هل تشارك في هذه اللجنة؟
(جيزال خوري: نعم إذا شكلوا لجنة للحوار في العراق يتمثلوا فيها السنة والشيعة والسنة العرب والأكراد وإلى آخره، كل الإثنيات والطوائف في العراق، هل تشارك في هذه اللجنة؟
الشيخ حارث الضاري: شاركنا إحنا في مؤتمر القاهرة وكانت فيه هذه الأطياف وما هي النتيجة؟ الأمر ليس لهم، جلسنا معهم ثلاثة أيام، نحن بجانب وهم كلهم بقضهم وقضيضهم الدولة وأحزابها ورموزها كلهم يتكلمون بكلام واحد، وأعتقد أن كلامهم موقوف على كلام السيد الحاكم في العراق، فلذلك..
جيزال خوري: شو بدو السيد الحاكم، يعني هو يوافقه أن يكون فيه أمن في العراق بالنهاية إذا كان..
الشيخ حارث الضاري: نعم؟
جيزال خوري: يعني عم نحكي عن الأميركيين هل لا يوافق الأميركيون أن يكون هناك أمن في العراق؟
الشيخ حارث الضاري: يريدون أمن على ذوقهم هم، تنتهي العمليات العسكرية ينتهي المقاومون ويستقر الأمن وتعطي أميركا الحكم لمن يدفع أكثر لها أو يخضع لخدمتها أكثر ثم تبدأ بتنفيذ خططها في العراق).
التقويم:
في هذا النموذج استعان الضيف بعمق معرفته بالأطراف الأخرى، وطبيعة تحركها، ومن ثم توقع أن الوضع القائم لا يؤدي إلى نتيجة، ما دام رموز هذه الأطياف يتوقف قرارها على المحتل الأمريكي.
ب – معرفة ضعيفة بالخصم:
لا تتوفر نماذج الآن
المبحث الخامس: محور المرفقات والوثائق
المرفقات والوثائق:
المعايير التي سنعتمد عليها هنا هي مدى اعتماد الضيف الإسلامي على الوثائق والمرفقات حسب حاجته وحسب أهمية القضية، وما نوع الوثائق التي يستعملها هل هي موجودة معه، أو يشير إليها في كلامه، أو الضيف نفسه شاهد عيان على واقعة معينة.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – استعمال قوي للوثائق:
1- حمدي حسن / المتحدث الرسمي باسم الكتلة البرلمانية للإخوان المسلمين :
جهاد عودة: الأستاذ عضو برلمان سياسي بيعمل عملية سياسية بيبقى قصده منها قصد سياسي ليس المقصود منها إن هو قام يدافع عن الدين.
(جهاد عوده: يعني ده سيادتك بتسأليني أنا؟ أنا أعتقد إن ما فيش علاقة ضرورية خالص هي القضية ليست قضية الحجاب وبعدين القضية ليست الإسلام والإسلام مُصان في مصر بلد الأزهر وبالتالي ما فيش داعي إن إحنا نقول إهانة ومش إهانة، الإسلام مصان وبعدين الذي دعا إليه.. الذي يعني أقسم عليه وزير الثقافة هو الحفاظ على مبادئ الشريعة وليس الإسلام، الإسلام مُصان في القلوب ومُصان في العقول ومُصان بكل شيء وبالتالي إحنا مش هنعمل قضية على الإسلام وغير الإسلام، القضية هنا ليست قضية دين القضية متعلقة بالسياسة، ده الأستاذ عضو برلمان سياسي بيعمل عملية سياسية بيبقى قصده منها قصد سياسي ليس المقصود منها عن هو قام يدافع عن الدين، الدين له رب يدافع عنه، الدين له رب وله ناسه وله قياداته ومصر تعرف والرئيس يعرف وقيادات الأزهر تعرف تدافع عن الدين إحنا مش مستنيين بعض القادة تدافع عن الدين والدين مُصان أنا ما عنديش ثقة أنا ما عنديش شك بأن الدين الإسلامي ماضي إلى عهده إلى يوم القيامة لكن هذا موضوع آخر إحنا بنتكلم في موضوع ثاني، هذا موضوع الثاني الآن هو لعبة سياسية تكلم عن المسألة دية إيه الهدف بقى إن أنت تولّع الدنيا بالشكل ده وتولّع الدنيا بأسباب سياسية..
خديجة بن قنة: طيب لعبة سياسية وكنت قد طرحت هذا السؤال معلش..
جهاد عوده: لأسباب إن إحنا داخلي نناقش عملية متعلقة بالدستور.
خديجة بن قنة: معلش دعني أضع كلمة هنا، ركزت كثيراً دكتور جهاد على موضوع الأهداف السياسية وأنها لعبة سياسية وطرحت هذا السؤال في البداية على الدكتور حمدي لكنك لم تجيبني تحديداً على هذه الجزئية هل لديكم أغراض سياسية من وراء هذه الحملة على تصريحات السيد فاروق حسني؟ تفضل دكتور حمدي حسن.
حمدي حسن: أنا أسمعك جيداً في الحقيقة السيد الفنان خالف الدستور في عدة مواد، في المادة 11 تكفل الدولة التوفيق بين واجبات المرأة نحو الأسرة وعملها في المجتمع ومساواتها مع بالرجل في ميادين الحياة السياسية والاجتماعية دون إخلال بأحكام الشريعة الإسلامية، في المادة 41 الحرية الشخصية حق طبيعي وهي مصونة لا تمس، حتى ولو بفرض إحنا بنتكلم عن حرية شخصية فهي مصونة بحكم الدستور يجب ألا تمس سيادة الفنان يعني انتقد حجاب المرأة ولم ينتقد أي سلوك شاذ قام به المتحرشين جنسياً، لم ينتقد سيادة وزير الثقافة بعد 19 سنة أي فريق من الشباب الشواذ الذين يمارسون عبادة الشيطان أو كذا أو كذا، هذا الوزير هاجم الفضيلة وهاجم ركن أصيل من أركان الإسلام الذي لا يعلم سيادته كم عدد أركان الإسلام لمّا يقول إن ده سوء حظ أو إن إحنا لا نحكم وإنما نحن فعلاً لا نحكم زي ما بيقول الدكتور جهاد إنما نحن نراقب أداء الحكومة ونراقب كيف تحترم الدستور ونراقب كيف تحترم القانون، أما إنها لعبة سياسية أو ما شابه هذا هروب من الحديث الذي والرأي الذي قاله وزير الثقافة، باعتباره وزير الثقافة هو يستكمل ويمتدح سنغافورة في تقدمها اللي بقالها مائة سنة وإحنا بقلنا خمسة الآلاف سنة علشان خلعت الحجاب، أنا بأقول له ليس الأمر أمر خلع حجاب ولكنها خلع للديكتاتورية لأنها أقامت حقوق المواطنة لأنها سمحت للمواطنين بالشفافية وحرية الانتخاب في الصناديق وأتت بالفعل بممثلين يحترمون إرادة الشعب ويحترمون عقائد هذا الشعب، أنا عايز أقول..
خديجة بن قنة [مقاطعةً]: لكن لم تجبني على سؤالي، دكتور حمدي أنت لم تجبني على سؤالي إذا اعتبرنا أنه عدد المحجبات في مصر هو عدد كبير جداً ربما أكثر من ثلاثة أرباع النساء في مصر محجبات وهناك حسابات انتخابية ربما للإخوان المسلمين فيعني التعويل على هذا العدد الكبير يكون في صالحكم وربما هذا ما يقصده الدكتور جهاد عندما يقول إن لديكم أهداف سياسية من وراء تسخين هذه الحملة إن صح التعبير.
حسن حمدي: لا.. لا هي ليست أهداف سياسية ولكنها استمرار لحملة التمييز ضد المرأة في مصر، أنا سعيد جداً يا أستاذ خديجة إن أنتِ معي اللي بتقدمي البرنامج أنتِ لم تكوني محجبة ولما تحجبتِ قناة الجزيرة سمحت لكِ إنك أنتِ تستمري في أداء عملك، التلفزيون المصري تلفزيون الريادة لمّا المذيعات اللي زي حضرتك أرادوا أن يتحجبوا تم منعهن من تقديم برامجهن ورفعوا قضايا وكسبوها وما زال وزير الإعلام في حكومة الحزب الوطني الديمقراطي يرفض أن تخرج المذيعات محجبات على شعب مصر، هذه حملة تمييز).
التقويم:
نرى في هذا النموذج استعمال جيد للوثائق الرسمية، حيث استشهد الضيف بمواد من الدستور تؤيد موقفهم من الوزير الذي انتقد الحجاب الإسلامي.
2- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
غزة أصبحت معزولة بسبب انقلاب حماس وغير معترف بها حتى من النظام العربي؟
(وائل الدحدوح: ولكن هناك وجهة نظر قد تختلف وتتفق معها تقول بأنه ومع ذلك مع ما تقدمت وتفضلت به يعني غزة أصبحت معزولة بقعة غير معترف بها حتى من النظام العربي الرسمي حماس حركة متطرفة وحتى الشرعية التي يعني حققتموها وكسبتموها في النظام السياسي سحبت منكم.
محمود الزهار: هذا كلام غير صحيح أولا عندما نقول إنه غزة معزولة منذ متى كانت غزة غير معزولة؟ يعني من متى؟ وائل الدحدوح: على الأقل كانت هناك معابر وهناك توازن. محمود الزهار: ما أنا سأجيبك على هذا الموضوع غزة لم تكن في يوم من الأيام حرة ولم تكن في يوم من الأيام منذ الاحتلال عام 1967 إلا تحت السيطرة الإسرائيلية حتى لما انسحبوا بفعل المقاومة تركوا باتفاقيات وقعها أبو مازن ودحلان مع إسرائيل أبقت الوجود الإسرائيلي على المعابر سواء بكاميرات أو بالتدخلات الأجنبية هذه النقطة الأولى.
قضية الشرعية من الذي اعترف أصلا بشرعية الانتخابات الفلسطينية هل أميركا اعترفت بها هذه الرباعية اعترف بها اثنين تقول نحن فقدنا الشرعية التي اكتسبناها لا الشرعية التي اكتسبناها اعترفت بها الجامعة العربية الدول الإسلامية والدول التي بعيدا عن كنف أميركا وإسرائيل هذه الدول لم نفقدها والدليل على ذلك إنه آخر اجتماع للجامعة العربية أو الاجتماع الأول الذي أعقب الأحداث الأخيرة أكد على الشرعية الفلسطينية والشرعية الفلسطينية لا تعني انتخابات الرئاسة ولكنها تعني كل الانتخابات التي جرت في الشارع الفلسطيني وأهمها انتخابات الرئاسة وانتخابات المجلس التشريعي وبالمناسبة برنامج الرئيس في الانتخابات التشريعية دخل تحت قائمة فتح وأخذ الأقلية يعني حتى برنامج الرئاسة يعني نقر بشرعية الانتخابات التي جرت لكن يجب أن لا تفصل هذه الشرعية عن شرعية انتخابات المجلس التشريعي. وبالتالي ليس هناك من جديد هل كانت غزة متصلة بالضفة هل الضفة الآن متصلة ببعضها البعض هل الضفة متصلة بالخارج إلا بأصحاب التنسيق اللي مع الجانب الإسرائيلي وبالتالي ما فقدناه هو غياب الأمن والفوضى والقتل والتدمير والخراب الذي أصاب قطاع غزة وبالتالي يعني بالعكس إحنا الآن رسخنا مفهوم أن اتفاق مكة كان هو الشرعي ولذلك نعمل في قطاع غزة الآن بحكومة اتفاق مكة).
التقويم:
استعان الضيف هنا للرد عن الدعاء الذي قدمه السؤال بأن حماس خرجت عن الشرعية؛ بالإشارة إلى عدد من الوثائق التي تنفد هذا الادعاء وتؤكد امتلاك حكومة حماس للشرعية السياسية، وهي: الجامعة العربية، فآخر اجتماع للجامعة العربية أو الاجتماع الأول الذي أعقب الأحداث الأخيرة أكد على الشرعية الفلسطينية. والشرعية الفلسطينية لا تعني انتخابات الرئاسة ولكنها تعني كل الانتخابات التي جرت في الشارع الفلسطيني وأهمها انتخابات الرئاسة وانتخابات المجلس التشريعي، واتفاق مكة.
ب – استعمال ضعيف للوثائق:
لا توجد نماذج متوفرة
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ – استعمال قوي للوثائق:
1- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
ماذا سيكون رد حماس إذا أعلن أبو مازن الانتخابات؟
(جيزال خوري: ... يقال إن الرئيس محمود عباس سيعلن مرسوم للانتخابات التشريعية والرئاسية الأسبوع المقبل وأنتم كما معلوم أنتم ضد إعادة الانتخابات, فماذا سيكون رد حماس في حال أعلن الرئيس أبو مازن هذا المرسوم؟
د. أحمد بحر: يعني نحن نؤكد مرة تلو الأخرى بأن يعني مرسوم الأخ أبو مازن أو لذي أخذ بتوصية اللجنة التنفيذية، الحقيقة بأن هذا مخالف للقانون الأساسي للمادة 47 فقرة 3، مخالف لقانون الانتخابات رقم 5 المادة 2 فقرة 4، الحقيقة أنه أيضاً مخالف لقانون منظمة التحرير الفلسطينية ميثاق منظمة التحرير الفلسطينية، ولذلك هو من ناحية قانونية ونحن بعثنا له مذكرة قانونية بهذا الموضوع.
جيزال خوري: طيب أنتم إذاً ضد انتخابات تشريعية ورئاسية الآن، بس هو عم يقول أبو مازن عم يقول أنا وضعت هذه الحكومة ويمكن حتى أنا عم قدم استقالتي أنا كرئيس أنا أقدم استقالتي، وفي يعني جريدة لوموند الفرنسية عملت مقابلة مع قانوني في جامعة بيرزيت اسمه عاصم خليل، يقول إنه صحيح محمود عباس هامش التحرك هو كتير محدود عنده في حل السلطة التشريعية والتنفيذية, ولكن ليس هناك أي مادة في القانون الدستوري عند الفلسطينيين يمنعه من ذلك، لا يخوله ولكن كمان ما فيه مادة تمنعه من حل المجلس التشريعي والحكومة والرئاسة، هو قال أنا قدمت استقالتي ليش ما بتقبلوا أنتم؟
د. أحمد بحر: أختي الكريمة القضية ليست قضية استقالة, هو أصلاً في القانون إذا أراد الأخ أبو مازن أن يقدم استقالته فعليه أن يقدم استقالته للمجلس التشريعي لتأخذ الموافقة من ثلثي الأعضاء، ولذلك لا يصح له أن يصدر مرسوماً بالقانون، وبالتالي مسألة أن يعلن عن انتخابات تشريعية ورئاسية من ناحية رئاسية لا يصح له ذلك, ومن ناحية تشريعية بالقانون لا يستطيع أن يحل المجلس التشريعي، وهذا موجود في القانون الأساسي يعني على اعتبار بأن المجلس التشريعي لا يستطيع أحد أن يحله حتى في حالة الطوارئ.
جيزال خوري: طيب شو رح يصير عملياً؟
د. أحمد بحر: لذلك اسمعي المادة 113، المادة 113 تقول: "لا يجوز حل المجلس التشريعي الفلسطيني أو تعطيله خلال فترة حالة الطوارئ". حتى في حالة الطوارئ لا يجوز أن يحله, فكيف يريد أن يحله في مثل هذه الحالات؟ إذاً هو يخالف القانون, ومواد القانون الأساسي واضحة جداً لا تحتاج إلى تأويل ولا تحتاج إلى تفسير.
جيزال خوري: طيب شو كان رده الرئيس أبو مازن عليكم وقت قلتم إنه هيدا مش قانوني؟ شو كان الرد؟ يعني واضح إنه هناك أزمة في السلطة الفلسطينية طبعاً غير الصراع العربي والإسرائيلي والقضية الفلسطينية, هناك أزمة في الحكم حاول يعمل مبادرة الرئيس أبو مازن أنتم قلتوا له إنه هيدا مش دستوري شو رده هو؟
د. أحمد بحر: هذا الكلام المفترض رده أن يعتبر وأن يأخذ بهذه القرارات، الدستور يقول له ذلك, الحكومة الفلسطينية ترفض، حركة حماس ترفض، الفصائل الفلسطينية في الخارج ترفض ذلك, غالبية الشعب الفلسطيني يرفضون ذلك، إذاً معنى ذلك لا يصح للأخ أبو مازن أن يكون هو فوق القانون هو تحت القانون).
التقويم:
في هذا النموذج استعان الضيف في دعم إجابته وحسم إجابة السؤال بالإشارة إلى عدد من الوثائق، وهي لقانون الأساسي للمادة 47 فقرة 3، وقانون الانتخابات رقم 5 المادة 2 فقرة 4، وميثاق منظمة التحرير الفلسطينية. (راجع تقويم هذا النموذج في محور المعلومات القوية).
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
قمت بدور الوسيط أكثر من مرة مع الجماعات المسلحة .. كيف يتم هذا النوع من الاتصالات؟
(جيزال خوري: سماحة الشيخ أنت قمت بدور الوسيط أكثر من مرة مع الجماعات المسلحة التي قامت بخطف بعض الأجانب، يعني كيف يتم هذا النوع من الاتصالات؟
الشيخ حارث الضاري: أختي الكريمة للأسف أنتم صحفيون والصحفيون أصحاب خبرة ولكم سنتان ونصف في الموضوع العراقي، ينبغي أن تكونوا أعرف بالأمر من غيركم، أنا لم أتوسط ولا الهيئة توسطت إلى اليوم في موضوع إطلاق سراح أي مختطف نعم نحن ناشدنا، كنا أول من ناشد في أول عملية اختطاف جرت بعد عملية الفلوجة الأولى والاختطاف لم ينشأ إلا بعد عملية الفلوجة الأولى بعد الهجوم الأول على الفلوجة فناشدنا وأطلق سراح من أطلق وكانوا سبعة سواق شاحنات منهم باكستانيون ومنهم أتراك ومنهم سوريون، واستجاب من ناشدناهم ثم بدأت سلسلة الاختطافات، وبدأ الناس يأتوننا من هيئات دبلوماسية وغيرها كلما اختُطف مختطف جاؤونا إلى الهيئة يتراكضون أنقذونا ناشدوا فنناشد . الأطراف الأخرى المعادية للهيئة المعادية للقوى الرافضة للاحتلال هذه كبّرت المصيبة واعتبرتنا وسطاء وسمّت هيئتنا هيئة المختطفين وهيئة المجرمين وهيئة الدولارات وما إلى ذلك، فعملنا حقيقة عمل إنساني وهو مكشوف وهو واضح وقد خدمنا الناس في فترة لم تستطع قوات الاحتلال أن تخدمهم فيها ولا الحكومات المتتالية أن تخدمهم فيها ولا الأحزاب ولا
ميلشياتها الأخرى أن تقوم بهذه المهمة، قمنا بها لوجه الله ولا زلنا نقوم بها لوجه الله، وليفهم من يفهم ومن لا يفهم ستفهمه الأيام ما نحن عليه).
التقويم:
استعان الضيف في هذا النموذج بواقعة مشهورة رسمياً وإعلامياً، ليرد بها خطأ الافتراض الذي قدمه السؤال من أن الضيف أو هيئة علماء المسلمين في العراق تقوم بدور وسيط بين المختطفين وسفارات دولهم، مما يلزم من أن تكون هناك اتصالات بين الضيف أو الهيئة وبين جماعات المقاومة المسئولة عن عمليات الاختطاف، وهذا ما فنده الضيف بهذه الواقعة الموثوقة.
3- الدكتور فيصل المسلم / النائب الإسلامي المستقل في مجلس الأمة الكويتي :
الدستور الذي وصلت بموجبه أنت إلى البرلمان في الواقع لا يوجد فيهم ما ينص على حرمان المرأة من المشاركة السياسية ؟
(حسن معوض: أنت أوضحت نقطتك هذه يعني، لكن يعني أفهم منك بدقة: يعني هل توافق في الواقع على أن الدستور الذي وصلت بموجبه أنت إلى البرلمان في الواقع لا يوجد فيهم ما ينص على حرمان المرأة من المشاركة السياسية بغض النظر تصويتاً أو ترشيحاً، أليس كذلك؟
د. فيصل المسلم: لا.. لا غير صحيح هذا..حسن معوض: كيف ترد على هذا إذاً؟د. فيصل المسلم: إنما الدستور هو المظلة العليا للقوانين وجاء قانون الانتخابات منسجماً مع الدستور، والمادة الأولى من قانون الانتخابات حصرت حق الترشيح والانتخاب على المرأة فقط. حسن معوض: ولكن الدستور حسب ما نفهم لا يميز بين الرجل والمرأة أو بين مواطنٍ وآخر أليس كذلك؟
د. فيصل المسلم: لا غير صحيح، عدم المساواة ليست بالإطلاق..
حسن معوض: هل تقول بأنه يميّز إذاً الدستور؟
د. فيصل المسلم: حسب القائمة في الكويت عدا قانون الانتخاب تمايز بين الرجل والمرأة، أحياناً لصالح المرأة وأحياناً لصالح الرجل، وإذا أحببت سنستعرضها إن شاء الله.
حسن معوض: طيب نحن نتحدث حتى نكون دقيقين عن الدستور، هل تقول بأن الدستور يميز بين الرجل والمرأة إذاً؟
د. فيصل المسلم: لأ ما يوضع السؤال بهذه الصورة لو أذنت لي أستاذ حسن، الدستور ينص نصوص عامة وكل مادة تحيلك إلى القانون المختص أو الخاص بها وبالتالي القانون مفسِر للدستور أو مكمل له أو موضح للدستور بمعنى أدق، وبالتالي هناك نصوص عامة تضعها القوانين المختصة، فقانون الانتخاب هو ما وضح إرادة المشرع الدستوري، وليكن معلومة للأخ المشاهد بأن من وضع الدستور قبل أربعين سنة من الآباء والمؤسسين هم نفسهم من وضعوا قانون انتخاب بعده بيوم وبالتالي هم أعلم بمقصودهم، فكانت المادة الأولى التي تنص.. المادة السادسة التي تنص على: السيادة للأمة أو حقوق المساواة في المادة السابعة أو المادة تسعة وعشرين أن الناس سواسية في الحقوق والواجبات فهذه واضحة أمام واضعي الدستور، وبالتالي جاء قانون الانتخاب موضحاً أن ما قصدوه في المشاركة السياسية يقتصر على الرجل فقط دون المرأة).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مدى قدرة الضيف على استعمال الوثائق التي يتستند إليها، فهو يقوم ببيان الوثيقة، وشرح مقاصدها، وتوضيح الرابط بينها وبين الرأي الذي يقدمه. (وانظر مبحث قوة المعلومات)
ب – استعمال ضعيف للوثائق:
1- فهيد الهيلم / عضو المكتب السياسي للحركة السلفية :
الضوابط الشرعية لم تحدد.
(منتهى الرمحي: دكتور شملان لكنه يقول.. اسمح لي لكنه يقول بأنه تم تعديل القانون الانتخابي وهو يقوله أقحمت المرأة بمعنى أنه غير موافق على إدخال المرأة، أقحمت المرأة في هذا المجال ولكن وفق الضوابط الشرعية والحجاب هو أساس الضوابط الشرعية هكذا يقول
د.شملان عيسى: لا يوجد أختي الفاضلة أي قانون مع احترامي الكبير للأخ. التيارات الإسلامية لأنها تعارض حقوق المرأة السياسية خلقت زوبعة من قضية قسم الدكتورة معصوم مبارك عندما حلفت قبل مدة الحكومة الماضية وحاولوا إثارة موضوع الضوابط الشرعية مع أنها محجبة وملتزمة إسلامياً، لكن لا الدستور الكويتي ولا القانون الأساسي لمجلس الأمة أو القانون المعمول في مجلس الأمة فيه مادة تنص على ما يقال أو ما يسمى بالضوابط الشرعية. دكتورة نورية الصبيح الوزيرة نورية الصبيح إنسانة مسلمة وملتزمة إسلامياً ولن تلتزم بضغوط النواب مهما كانت.
...
فهيد الهيلم: سيدتي الفاضلة أولاً هذا من الحراك السياسي والحراك الاجتماعي ومن تنمية العملية الديمقراطية إذ أن جميع الديمقراطيات في العالم الديمقراطيات المحترمة وأضع قوسين على لفظ الديمقراطيات المحترمة أن الشارع هو من يختار والشعب هو من يختار الحكومة التي تنتخبه إلا عندنا في الكويت عندنا ديمقراطية عرجاء أنا أختار من يرفع صوته ضد الحكومة أو أختار من يختار من يرتمي بأحضان الحكومة ليس هناك ديمقراطية حقيقية في الكويت ليس هناك تعددية حقيقية في الكويت، كلما هنالك وأتوقع أن الدكتور شملان العيسى يعي هذا ويعرفه جيداً ويذكره أن الحكومة في الكويت ليست حكومة منتخبة بل حكومة مختارة تخضع لبعض المشاورات الصورية ولبعض اللوبيات هنا وهناك، وهذا ما جر العملية إلى مواجهة لا أقول أن نورية الصبيح بشخصها هي التي تجرّ إلى المواجهة أبداً، نورية الصبيح امرأة تحجبت أم لم تتحجب يبقى الأمر راجع إلى شخصها الكريم، لكن أيضاً نورية الصبيح امرأة تأتي لتطبق القانون لا لتكسر القانون هذا ما نؤكد عليه، القانون ينص على أن الضوابط الشرعية موجودة سواءً في عملية الانتخاب، القانون الذي سمح لنورية الصبيح بأنها تدخل إلى الحياة البرلمانية هو الذي نص على الضوابط الشرعية ولا أتوقع أن..
منتهى الرمحي: بس الضوابط الشرعية لم تحدد سيد فهيد الهيلم يعني لم تحدد بواحد اثنين ثلاثة.
فهيد الهيلم: أحسنتِ أنا أحمل المسؤولية إلى وزير الداخلية تحديداً، إذ كان يجب على وزارة الداخلية المعنية بهذا الأمر تعديل قانون الانتخاب أن تضع اللائحة لهذا القانون، وزارة الداخلية لم تضع اللائحة، النواب الإسلاميون وغير الإسلاميين أيضاً تقاعسوا من المعارضين لحقوق المرأة السياسية آنذاك بمتابعة الأمر وملاحقته وتحديد الضوابط، تركت المسألة هلامية إلى أن وصلنا إلى هذا الواقع أن قضية حجاب نورية أم عدم حجابها المسألة يا سيدتي الفاضلة باختصار أننا نطالب بمزيد من الحريات نطالب باختيار الحكومة نطالب بأن يختار الشعب حكومته هذا ما نريده تحديداً كإسلاميين وغير إسلاميين أيضاً، وأتوقع أن الدكتور شملان عيسى يشاركني هذا الهم)
التقويم:
نرى الضيف في إجابة هذا السؤال عن تحديد الضوابط الشرعية يقدم استعمالاً ضعيفاً للوثائق التي يستند إليها الضيف الإسلامي في حواره، فهو في بدء الحلقة بين أن اعتراض الإسلاميين على الوزيرة يستند إلى تعديل في قانون انتخابي يلزم المرأة بالضوابط الشرعية، ولما اعترضت عليه مقدمة البرنامج بأنه هذه الضوابط غير محددة، انزلق في موقع الدفاع عن النفس، بدلاً من أن يبين أن النص على الضوابط الشرعية في دخول المرأة العملية الانتخابية لا يحتاج إلى لوائح قانونية، لأن الضوابط الشرعية معروفة كما بين هو نفسه في إجابة سابقة. (انظر أيضاً مبحث التوجيه)
2- علي الأحمد / معارض سابق في الإخوان السوريين :
الاتهامات بناء على كلام الناس:
(حسن معوض: سيد علي كم المبلغ المعني في هذه القضية بالضبط؟
علي الأحمد: ما معروف بالزبط، 100.. 200 ألف 300 ألف ما معروف هناك أموال خاصة، هو الحادثة أكيدة ولكن التفاصيل ما معروفة، وهم لا يسمحوا لأحد أن يعرفها.
حسن معوض: كيف أكيدة الواقع من كلامك يعني هذا التفصيلي.
علي الأحمد: معروفة يعني على لسان الناس هنا، على لسان الناس هنا أن فلان.
حسن معوض: الاتهامات بناء على كلام الناس هذا ليس طريقة كما ربما توافق ليست طريقة سليمة لتجري اتهامات أليس كذلك بناءً على كلام الناس؟
علي الأحمد: طيب، بس بالنهاية لما يسار كلام من واجبهم أن يبينوا حقيقة الأمر ويبنوا لمن؟ لأقرب الناس لهم، يقول يا أخي حصل كذا وكذا وإحنا أخطأنا بالناحية الفلانية، وهناك تقصير وإحنا لازم إحنا من حقنا أن نعرف إحنا مو غرب ولا طارقين على هي الجماعة، إحنا جماعة لازم نعرف من حقنا أن نعرف كيف يجي شخص بعد 15 سنة ويقفز بمظلة شايف كيف ويتجاوز الجميع ويكون من أصحاب الحذورة وهذا..
...
حسن معوض: سيد علي سيد علي من كلامك لا تستطيع الوصول إلى حسابات ولا سجلات الجماعة، مرة أخرى أنت تتهم القائمين على الموضوع في الإخوان المسلمين السوريين بدون وجود وثائق لديك أليس كذلك مرة أخرى؟
علي الأحمد: الوثائق التي لدي هي ما أراه بالعين المجردة، في موظفين الآن لو فرضنا أقل راتب في بريطانيا أنت بتعرف الراتب في بريطانيا أقل راتب ألف جنيه شخصين أفرض 2000 يعني 4000 دولار هذه أبسط شيء، يعني أبسط.. يعني بس تذاكر الطيران...
حسن معوض: سيد علي أريد أن أسألك يعني سؤال توضيحي في الواقع أنت تقول بأنه لا محاسبة لا أحد يحاسب أحد في إطار العملية المالية في جماعة الإخوان التي كنت تنتمي إليها في الواقع، هناك كما تعلم في العالم هناك رقابة شبه دقيقة في الواقع على الأموال التي تحول إلى جماعات خاصة الجماعات الإسلامية خشية يعني عمليات الإرهاب وما إلى ذلك، هل على حدّ علمك طلب أحد سواء جهة رسمية أو خاصة مراجعة حسابات جماعة الإخوان المسلمين السوريين في بريطانيا مثلاً؟
علي الأحمد: لا ما أعرف أي شيء عن الموضوع أبداً.
حسن معوض: لا تعرف أي شيء عن هذا الموضوع.
علي الأحمد: لا ما عندي معلومات عنه).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يقدم اتهامات خطيرة وفي وسيلة إعلامية قوية ومع ذلك لا يملك وثائق تدل على أو تشير فقط إلى صحة الاتهامات التي يوجهها إلى جماعته الإسلامية التي فصل عنها، وكل ما يعتمد عليه هو كلام الناس وما يراه هو بالعين المجردة.
ثم يكشف الضيف نفسه بأنه لا يعرف شيئاً عن وجود مراجعة رسمية لحسابات الإخوان المسلمين، مما يشير أيضاً إلى أنه لا يملك تصوراً دقيقاً للأوضاع المالية للجماعة تكفي لتأكيد الاتهامات التي يذكرها. (انظر أيضاً مبحث قوة الرد – ردود ضعيفة ، ومبحث قوة المعلومات – معلومات ضعيفة)
المبحث السادس: كلمة الختام
معايير كلمة الختام:
المعايير التي سوف توزن بها كلمة الختام هي قدرة الضيف على إيجاز أهدافه وأفكاره بصورة واضحة وجامعة في ردوده الأخيرة أو الكلمة التي تتاح له في نهاية البرنامج.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من كلمات ختام قوية:
1- ياسر الزعاترة :
المخرج إلى أين توصل البوصلة؟
الزعاترة: تتجاوز فتح والقيادة المتنفذة في السلطة ثأرها مع حماس بسبب فوزها في الانتخابات وتعود إلى الشعب الفلسطيني وخيارته الوطنية:
(ليلى الشيخلي: جميل كلمة أخيرة إذاً لياسر الزعاترة المخرج إلى أين توصل البوصلة؟
ياسر الزعاترة: المخرج هو أن تتجاوز فتح والقيادة المتنفذة في السلطة ثأرها مع حماس بسبب فوزها في الانتخابات وتعود إلى الشعب الفلسطيني وخيارته الوطنية ولا تستخدم مع حركة حماس ما استخدمته معها القوى الدولية أن تستدرجها من تراجع إلى تراجع وتقدم تنازلات مجانية للإسرائيليين بدون مقابل).
التقويم:
نرى في هذا النموذج إيجازا جيداً للجوانب التي تمت مناقشتها في الحلقة، وعرضاً جيداً لموقف الضيف منها، أن على الطرف المقابل لحركة حماس عدم التسرع باتخاذ خطوة الانتخابات المبكرة من منطلق الانتقام من حماس، وألا ينساق مع ضغوط القوى الدولية.
2- سدرة المنتهى ، وعائشة يوسف / من المتحصنات في المسجد الأحمر :
1- كيف شعوركم وماذا تفكرون في هذه الحياة ؟
(أحمد زيدان: طيب الآن أيش أنتم بالنسبة لكم بعد أن انتهت القصة بهذه الطريقة والحكومة تقول إنها تريد أن تهدم هذه المدرسة وتبني مسجد جديد كيف شعوركم وماذا تفكرون في هذه الحياة؟
سدرة المنتهى: كيف سيكون شعورنا هدم المدرسة أو المدرسة لن ينهي الإسلام الحمد لله حصلنا على العلم كل واحدة فينا ستحول منزلها إلى مسجد وإلى مدرسة ولتأتي الحكومة إلى منازلنا تهدمها ولتهدم المساجد اللواتي في منازلنا كم منزلا ستهدم القضية الثانية هي أن رسالتنا للحكومة هي أن عليها ألا تعتقد مطلقا أن الخوف تملكنا بهدم مسجدنا أو مدرستنا هل سننتهي نحن أيضا كلا نحن لا زالت رؤوسنا مرفوعة ولا زلنا نستنشق الهواء استشهاد غازي عبد الرشيد أشعل في قلوبنا النار وهذه هي بداية نهاية الحكومة وبداية نجاحنا الحكومة كانت تريد أن تعتقل غازي عبد الرشيد وهو حي ولكن باستشهاده افتخر العلماء في كل مكان سواء علماء السعودية أم علماء باكستان وعلى الحكومة أن تخفض رأسها الآن الشهادة حركت فينا مشاعر النخوة والحنية والعزة.
عائشة يوسف: رأينا المدرسة لا تحتاج إلى بناية إن شاء الله منازلنا ستكون مدارس.
سدرة المنتهى: أريد أن أقول شيئا أخر برفيز مشرف دمر المسجد الأحمر وجامعة حفصة ولكني أقول وأقسم بالله جل وعلى بإذن الله سنجعل من البرلمان الباكستاني مسجدا أحمر وجامعة حفصة وأنا واثقة من هذا الأمر).
التقويم:
على الرغم من أن الكلمة الأخيرة هنا غلب عليها الحماس والعاطفة فإنها جاءت قوية، ودالة على مدى العزيمة الموجودة لى الضيفتين لإكمال المسيرة.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من الجهاديين أنفسهم؟
(علي الظفيري: ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل من ليس مَن يتهمون الجهاديين ولكن من الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل بما أن في معركة بين عدوين بين معسكرين سيستغل كل معسكر أخطاء المعسكر الآخر والأخطاء واقعة حتى في معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقعت أخطاء حتى خالد بن الوليد وضع السيف في غير موضعه مجتهدا والنبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه وقال الله أما أبرأ إليك مما صنع خالد وخالد بن الوليد رضي الله عنه عن نفسه الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول الأخطاء واردة ولكن يبقى نحن نتكلم عن المشروع العام هل هو حقنا أن ندافع أن نقاوم أن نطرد المحتل أن نطرح الغازي هل من حقنا أن نرجع إلى ثقافتنا وهويتنا وننطلق منها في بناء حضارتنا ولا ليس من حقنا؟ إذا من حقنا إذا ليخرج الغزاة أما أن نبحث عن الأخطاء الجزئية التي وقع فيها المجاهد لنستغلها إعلاميا هذا جزء من المشروع المعادي هذا جزء من الحرب النفسية التي تدخل في خطة الغزو فهذه لا نلتفت إليها).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف استطاع في أن يستغل الإجابة عن السؤال الأخير في إيجاز ما تمت مناقشته تقريباً خلال الحلقة، حيث رد التشويش الذي تضمنه السؤال على صورة المجاهدين، ثم أردف ذلك بالحديث عن حق المسلمين في المقاومة وطرد الاحتلال والعودة إلى أساس هوية الأمة في بناء حضارة المسلمين. وهي الأفكار التي تمت مناقشتها في الحلقة على وجه التفصيل.
ب - نماذج من كلمات ختام ضعيفة:
1- منير شفيق :
إذا أردنا أن نكون عمليين ونطرح مخرج معين ببنود عملية واضحة ماذا تقترح؟
(محمد كريشان: نعم دكتور منير شفيق في نهاية البرنامج إذا أردنا أن نكون عمليين ونطرح مخرج معين ببنود عملية واضحة ماذا تقترح؟
منير شفيق: في الحقيقة أرى أن المشكلة طبعا هناك الأزمات كثيرة ويمكن أن يتحدث الإنسان عن أزمات متعددة ولكن أنا أرى أن المشكل الأساسي في الخط السياسي الذي قامت عليه الوحدة الوطنية بين فتح وحماس وبقية الفصائل الخط السياسي فيه خلل الخط السياسي يجب أن يكون خط مقاومة ودحر الاحتلال والنزول إلى الشارع والدفاع عن المناطق واستنهاض الأمة العربية لتقف مع الشعب الفلسطيني هذا البيان الوزاري بيان ضعيف وهزيل والله أنه اعترف بحق الشعوب في المقاومة أو بحق الشعب الفلسطيني بالمقاومة هذا البيان يجب أن يكون بيان مقاومة يجب أن يكون بيان مواجهة للاحتلال يجب أن تقوم الوحدة الوطنية الفلسطينية على برنامج سياسي لدحر الاحتلال وعلى إستراتيجية نضالية تستخدم وسائل النضال المتاحة لكي يدحر الاحتلال لقد أثبتت التجربة أن تحرير جنوب لبنان تم بالمقاومة وبموقف عام ضد الاحتلال كذلك دحر الاحتلال من قطاع غزة من خلال الانتفاضة والمقاومة والتضحيات إن دحر الاحتلال عن الضفة الغربية لن يكون إلا إذا تشكل هنالك برنامج مقاومة حتى لو أرادوا الاحتفاظ بالسلطة لتكن سلطة مقاومة وليست سلطة يعني تسيير أعمال وإلى أخره الوضع في فلسطين هنالك احتلال يجب أن يقاوم الاحتلال بكل هذه البساطة أما الحديث عن تسيير الأعمال وتسيير الغذاء هذا جعلتم .. أعفيتم الاحتلال كما فعلت أوسلو من مسؤولياته وأصبح الاحتلال احتلال دي لوكس كما قال أحد الصحفيين الإسرائيليين إن المطلوب الآن تحويل كل البنادق تحويل كل المواقف بالسياسة وبالنشاط ضد الاحتلال ولتفكيك المستوطنات واستنقاذ القدس واستنقاذ المسجد الأقصى وتبني برنامج نضالي فعلي).
التقويم:
نرى في هذا النموذج صورة من صور الضعف في كلمات الخاتمة، على الرغم مما تتضمنته كلمة الضيف من معاني جيدة، واقتراحات مهمة، إلا أنها جاءت في سياق استطرادي، لم يستطع الضيف فيه أن يرتب الأفكار، أو يعرضها في عبارات موجزة، كما لم يركز على النقاط المهمة التي تتضمن ما عداها من النقاط الفرعية.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من كلمات ختام قوية:
1- أيمن طه / المتحدث باسم حركة حماس - من غزة :
إذا ما ثبت لدى وزارة الاتصالات والأجهزة الأمنية أنه فعلاً تستخدم هذه الوسائل كيف سيكون موقف حماس؟
(منتهى الرمحي: إذا ما ثبت لدى وزارة الاتصالات والأجهزة الأمنية أنه فعلاً تستخدم هذه الوسائل كيف سيكون موقف حماس؟
أيمن طه: لن تستطيع أن تثبت وزارة الاتصالات لأن هذا غير موجود على الإطلاق، وبإمكان وزارة الاتصالات أن تحاسب الأجهزة الأمنية السابقة وأن تأخذ الوثائق الموجودة لدينا بكل الوسائل وبكل الأشرطة المسجلة بالتسجيلات التي كانت تقوم بها هذه الأجهزة الأمنية سواء على الرئيس الفلسطيني الراحل ياسر عرفات أو على الرئيس أبو مازن وترينا وزارة الاتصالات ماذا ستفعل مع قادة هذه الأجهزة الأمنية الذين كانوا يتجسسون على هؤلاء القادة ويقومون بإرسالها إلى العدو الصهيوني).
التقويم:
في هذا النموذج يواجه الضيف في كلمته الأخيرة الاتهامات الموجهة لحماس بالتنصت، بالنفي أولاً لممارسة حماس هذا الأسلوب مع المواكن الفلسطيني، وثانياً برسالة قوية تتضمن تهديداً واضحاً بفضح الأجهزة الأمنية السابقة التي كانت تمارس التنصت على القادة الفلسطينيين وترسل مكالماتهم للعدو، وهو إيجاز جيد لمضمون النقاش.
2- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
إلى أين حماس ذاهبة؟
(جيزال خوري: دكتور محمود زهار سؤالي الأخير إلى أين حماس ذاهبة؟
د. محمود الزهار: حماس ذاهبة إلى أن تجعل.. أن تمثل الشارع الفلسطيني في مقاومة الاحتلال، وأن تصلب عوده في التعليم وفي الصحة وفي الزراعة وفي الثقافة، وأن تبني مشروع اقتصادي مقاوم حقيقي لكل أشكال القهر والاحتلال والتبعية، حماس موجودة لتثبت أن لإسلام يستطيع أن يكون هو البديل عن كل الحلول الأخرى التي بالمحصلة انتهت إلى انحراف أو فساد، حماس موجودة لتؤكد أن الشعب الفلسطيني.. أن خيار الشعب الفلسطيني كان باختياره لحماس كان قراراً صائباً، وأيضاً لتكون نموذجاً للأمة العربية والإسلامية التي فيها تيارات إسلامية وتيارات وطنية..).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مثالاً قوياً للكمات الخاتمة، حيث استطاع الضيف أن يوجز أهدافه ويضعها في سياق مؤثر، ليعطي صورة متكاملة عن أهداف حركة حماس الداخلية والخارجية، وفي كافة المستويات.
3- محمد بشار الفيضي/ هيئة علماء المسلمين، :
أنتم متهمون أنتم بالتنظير ومحاولة تقرير مصير العراقيين وحدكم؟
(منتهى الرمحي: ... إذا كان عندك تعليق متهمون أنتم بالتنظير ومحاولة تقرير مصير العراقيين وحدكم, واستخدام شماعة المقاومة والأجنحة المسلحة لفرض رأيكم، شو رأيك؟
د. محمد بشار الفيضي: يعني هذا هروب من الحقيقة المرة التي يأبى الساسة تقبلها، ليس للهيئة أي فتاوى تكفيرية أو تحريضية وهذا كلام نسمعه واستُهلك إعلامياً ولا أساس له من الصحة، ثانياً أنا مع السيد علي الدباغ ليس من يقرر أمر الشعب العراقي رجل ساكن في عمان, وأقولها هو ليس رجل ساكن في المنطقة الخضراء يحرسه رتل من جيش الاحتلال، الذي يقرر مصير الشعب هو الشعب نفسه، لكن متى؟ حينما يؤخذ رأيه في ظل عملية تتوافر فيها الحرية الكاملة، ولا يؤخذ رأيه تحت سطوة الميليشيات والأحزاب والاحتلال، إذا كنا صادقين فلنترك الشعب العراقي يقرر مصيره في ظل أجواء تتوافر فيها على الأقل الحد الأدنى من الحرية والإرادة الكاملة).
التقويم:
في هذا النموذج ختم الضيف نقاش قضية تقسم العراق تحت المشروع الأمريكي، برد الاتهامات التي توجه للهيئة، ثم بتحديد واضح لموقف الهيئة، يتضمن نفياً لأن تكون الهيئة تسعى للانفراد بتقرير مصير العراق أو فرض الرأي، في الوقت نفسه تضمن الشروط التي يجب إتباعها للوصول إلى خيار الشعب العراقي.
ب - نماذج من كلمات ختام ضعيفة:
1- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
ما هو الإنجاز الذي ترى بأنها حققته بعد السيطرة على قطاع غزة؟
(منتهى الرمحي: دعني أسأل السيد طاهر النونو, حماس ما هو الإنجاز الذي ترى بأنها حققته بعد السيطرة على قطاع غزة؟
طاهر النونو: يعني أولاً أنا أضم يعني أتفق في ضرورة أن نعود إلى الوحدة من جديد, ونحن نؤكد أننا نمد يدنا إلى الإخوة في حركة فتح للعودة إلى طاولة الحوار بدون قيد أو شرط لنعمل معاً وسوياً من أجل تجاوز المرحلة الماضية بكاملها والبدء من جديد, ولكن علينا أن ننهي كافة جذور الخلاف السياسي, فلا يجوز أن ينقطع الحوار بين أبناء الشعب الفلسطيني في جهة, وتستأنف مفاوضات مكثفة مع الاحتلال الإسرائيلي الذي قتل فقط خلال 24 ساعة ثمانية فلسطينيين, وخلال 48 ساعة 13 فلسطينياً, نحن لا نفهم أن يكون الحوار مع هؤلاء القتلة المحتلين مبرراً والحوار ما بين أبناء الشعب الفلسطيني.).
التقويم:
لم يوفق الضيف هنا في كلمته الأخيرة في إيجاز الأفكار التي يريد إيصالها للمشاهد، بل لم يستطع أن يعرض بنجاح مطلب السؤال بعرض ما أنجزته حماس.
الفصل الثاني
أداء الإسلاميين في البلاغة ونوع الخطاب
المبحث الأول: قوة العرض
معايير قوة العرض:
المعايير التي سوف نعتمد عليها في قياس قوة العرض هي ما يأتي:
- القدرة على بيان الحجة أو الفكرة بعبارات مباشرة واضحة.
- القدرة على ترتيب الحجج والأفكار بطريقة سلسة ومنطقية.
2- أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في قناة الجزيرة
أ - نماذج لقوة العرض:
1 - محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
منظومة جمال البنا:
(محمد إبراهيم مبروك: المنظومة الدين للأستاذ جمال البنا أهم حاجة منظومته عايز فيها ثلاث دقائق.....
محمد إبراهيم مبروك: منظومة الأستاذ جمال البنا تقول..
جمال البنا: لا تفتئت علي.. .....
محمد إبراهيم مبروك: هو نقض السُنّة وأسقط إسنادها ودعا أن النبي نهى عن كتابتها ولذلك قال إن السُنّة ننحيها على جنب ونحتكم فيها إلى الصريح من القرآن، نروح له في كتاب القرآن، رفض المفسرين، رفض الروايات التفسير من الحديث، رفض أسباب النزول التي تفسر القرآن، رفض قواعد اللغة العربية، رفض المحكم من القرآن وفي النهاية أسقط كل الثوابت من القرآن، قال القرآن ليس فيه محكم، إذا القرآن ليس فيه ثوابت رجع لأصول الفقه قال أصول الفقه نسقط كل الأشياء ونحكّم العقل والمصلحة وتتحول أصول الفقه الجديدة هي العدل، هي المساواة، هي الكلام العام والمصلحة وهكذا يعني في النهاية من الذي يحتكم في هؤلاء العقل الإنساني يعني في النهاية صارت العلمانية هي المرجع الأساسي لتفسير الدين الإسلامي وهي المتحكم فيه ثم يأتي بعد ذلك..
جمال البنا: خلصوا الثلاث دقائق.
محمد إبراهيم مبروك: يأتي بالآيات وبالأحاديث ليؤولها بما تتفق مع العقل هذا هو المنظور الذي يطرحه الأستاذ جمال البنا وسأشرح التفصيلات بعد كده).
التقويم:
استطاع الضيف أن يوضح للمشاهد المآخذ على الطرف الآخر، ويسردها في شكل نقاط واضحة ومتتالية، وتتميز هذه الطريقة بمناسبتها لضيق الوقت، وقوتها لما فيها من حشد لعدد من نقاط، وكشف لحقيقة الضيف الآخر مرة واحدة.
2- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
جمال البنا: أنا أدعو إلى الفصل ما بين الدين والسلطة:
(فيصل القاسم: إلى ما تطرحونه كما يقول لك نجدها أنها صورة طبق الأصل عن المشاريع الأميركية ماذا تقول؟
جمال البنا: يا أخي هل يعقل أن الأمريكان مثلا يحاربوا الإسلام لأنه بيتبع العقل أنا شخصيا بأقول بأعلى صوتي أن الإسلام والعقل شيء واحد وأن العقل من حقه أن يفصل في كل الأمور باستثناء ذات الله تعالى وطبيعته فهذه يعجز العقل عن استيعابها أما ما عدا ذلك فلا بد من العقل وإلا ما الذي يميز بيننا بين الخرافة والحقيقة إلا العقل أنا أستغرب أن يظهر شباب زي مبروك يعادي العقل في هذا العصر القائم على العقل بالقوة وبالعزة وبالرفاهية وبكل شيء على العقل أيه عاوز يجرد الإسلام من العقل حاجة غريبة يا أخي وبعدين هو أثار موضوع الدين والدولة ده موضوع يستحق جولة أخرى..
فيصل القاسم: صحيح.
جمال البنا: ... أنا أدعو إلى الفصل ما بين الدين والسلطة وأنا أرجع إلى التاريخ متى كان للإسلام دولة كان للإسلام دولة عشر سنوات حكم الرسول سنتين ونصف حكم أبي بكر عشر سنوات، حكم عمر بن الخطاب بعد هذا بدأ الخطأ الانشقاق قتل عثمان وهو يقرأ في القرآن، جاءت السيدة عائشة في هودجها كل السهام موجهة إلى الهودج كل الأيدي كل هؤلاء مسلمون وبعدين قتل علي بن أبي طالب الذي أراد أن يعيد الخلافة مرة ثانية وأخيرا في سنة أربعين هجرية حوّل معاوية بن أبي سفيان الخلافة إلى ملك عضوض من سنة أربعين هجرية حتى ألغى مصطفى كمال الخلافة ولم تكن هذه خلافة كانت ملكا وراثيا سلطويا كأي نظام ملك تمليك في روما أو في الهند أو في غيره فأين هي الدولة الإسلامية التي تدعون عنها.. فهمت والإسلام ليس دولة الإسلام والقرآن هداية هو يتجه إلى القلب، يتجه إلى النفس، يتجه إلى الأمة ولا يتجه إلى الدولة، الدولة أداة قهر لا دولة إلا بجيش وإلا ببوليس وإلا بسجون وإلا تفرض ضرائب، لم يكن في دولة المدينة التي أقامها الرسول هذا كله.. فاهمني، فالخياليين اللي يتصوروا أن دولة إسلامية تطبق الشريعة هذا خطأ وحتى لو وجد حكومة تطبق الشريعة فسيأتي تطبيقها مشوها، تطبيق الشريعة لا تطبق إلا بإيمان الأمة أولا ثم تتجه إلى الدولة بالوسائل الديمقراطية لكي تقيم الشريعة والدولة تراقب هذه الإقامة وتصحح خطأها وبعد كل هذا فما هي الشريعة إنها العدل..
فيصل القاسم: جميل.
جمال البنا: مش أكثر من هذا.
فيصل القاسم: سيد مبروك سمعت هذا الكلام ألسنا بحاجة لمثل هؤلاء المتنورين يعني كيف ترد على هذه الكلام كلام في غاية المنطق؟
محمد إبراهيم مبروك: أي منطق أنت تتكلم في إيه يا دكتور فيصل، منطق إيه اللي أنت تتكلم عنه ده أنا بأضحك طول الوقت، يا راجل هو لو الإسلام هو العقل طيب ما نلغي الإسلام ونخلي العقل وبعدين هو يقول إيه يقول إن أنا معادي للعقل، يعني أنا راجل كاتب كتاب في الفن الإسلامي..
فيصل القاسم: بس يا سيد مبروك نحن موضوعنا الإسلام اللبرالي أرجوك أنت تلتزم بالموضوع.
محمد إبراهيم مبروك: ماشي ما أنا ها أوصل لك لهذا مسألة العقل دي مسألة هامة جدا يعني..
فيصل القاسم: باختصار.
محمد إبراهيم مبروك: باختصار.. هو كون إن الإسلام يدعو إلى العقل هل معنى ذلك أنه يجب أن يتفق تماما مع العقل؟ للعقل في الإسلام إطاراته التي لا تتناقض مع النصوص القطعية وتتناقض مع ثوابت الدين أما لو فكيت الدين من ثوابته الأساسية تحول إلى مادة هلامية وتحول العقل هو السيد ومن ثم انتهت قداسة الإسلام وبقى الإسلام زيه زي أي فلسفة من الفلسفات تعتمد على العقل فقط، يبقى تميز الإسلام لكي يكون هناك دينا يجب أن تكون هناك محددات، إحنا حربنا الأساسية مع هؤلاء أنهم يريدون تذويب هذه المحددات، إحنا بس كل الفكرة ده الوقت في هذه المرحلة بالذات إحنا بندافع عن الثوابت وهو إحنا بنقول هنطبق حاجة ولا هنعمل حاجة ما كل حاجة وقعت هي المسألة هو عمال بيقول متى الإسلام طبّق الإسلام طبّق لغاية لما دولة الخلافة كان موجود في أوائل القرن الماضي الإسلام طول عمره بيطبق والإسلام يطبق في وجدان الناس والإسلام بيطبق في المحاكم الشرعية والإسلام بيطبق حتى في المحاكم المدنية، لما حكموا على نصر حامد أبو زيد بالكفر يعني حتى المحاكم المدنية رأت أن هؤلاء الناس مقولتهم تتناقض مع الإسلام عندما يتولوا العلمانية كمرجعية أساسية تحتكم للعقل فقط وتنحي القداسة حكمت المحاكم المدنية على هؤلاء بالكفر.. فالمسألة شديدة الوضوح).
التقويم:
رد الضيف هنا جاء واضحاً مرتباً، بدأ أولاً ببيان شبهة العقل والإسلام، وبين أهداف من يقف وراء الترويج لهذه الشبهة، ثم رد ثانياً على شبهة تطبيق الإسلام في القرون السابقة، وساق دليلاً معاصراً على أن تطبيق الشريعة لم ينقطع بصورة كاملة أو تامة منذ بدء الإسلام إلى عصرنا هذا.
3 - شيخ شريف شيخ أحمد / زعيم المحاكم الإسلامية الصومالية :
العالم ينظر إلى هذه الحكومة على أنها حكومة شرعية:
(خديجة بن قنة: ... استعدت كل الخارج يعني بتصريحات ربما كما كنا نتحدث عنها لم تكن في محلها لم تكن صحيحة أو كان مبالغ فيها يعني كيف تطلبون أن يفهمكم العالم، يعني في النهاية العالم ينظر إلى هذه الحكومة على أنها حكومة شرعية حكومة منتخبة حكومة شرعية دوليا ومنتخبة من طرف الشعب الصومالي وهذا الرئيس منتخب أيضا من طرف البرلمان يعني من الناحية القانونية والدستورية أنتم تخوضون حربا ضد جهاز قائم وصحيح دستوريا وقانونيا.
شيخ شريف شيخ أحمد: أولا عندما نتحدث عن هذه الحكومة نتحدث كيف أتت وأين تشكلت الحكومة الصوماليين لم ينتخبوها بصفة مباشرة وليس بإرادتهم إنما كانت عمل من قبل الإثيوبيين والكينيين فالذين حضروا المؤتمر والذين قدم لهم دعوة الحضور للمؤتمر كلهم كانوا أغلبيتهم كانوا موالين للحكومة الإثيوبية وانتخبتهم يعني انتقاء من الشعب الصومالي جميع الموالين لها وأيضا يعني نحن عندما نقول هذه حكومة انتقالية معناها حكومة يعني يسمى حكومة مصالحة وطنية حكومة مصالحة وطنية معناها ليست حكومة شرعية وإنما هي يعني تحاول أن تجد حلا للمشكلة بطريق تفاوضي وتصالحي، نحن بدورنا عملنا في أرض الواقع في الصومال الآمن والاستقرار وفتحنا التفاوض معها لم.. الحكومة لم تتعاون معنا في التفاوض لأن طبعا يعني كان من ضمن البنود بأنهم لا يستخدموا قوات أجنبية حتى نتفق فدخلت القوات الإثيوبية طلبنا منهم أنهم يتوقفوا عن هذا الشيء قالوا نحن لن نتوقف عنها قلنا إذاً طالما أنتم تريدون إدخال قوات إثيوبية بدون أن نتفق معنى هذا أنتم لستم راضيين بالتفاوض وأيضا عدة مرات نحن نحضر وهم لا يحضرون وأيضا يعني دائما تصاريحهم بالنسبة للتفاوض كانت رافضة كانوا يقولون نحن لا نريد أن ندخل مع هؤلاء التفاوض وأيضا الحرب الإعلامية كانت التي يمارسونها كانت تزيد الهوة بيننا.
خديجة بن قنة: لكن هذه التهمة الحكومة كانت ترميها عليكم أنكم لا تريدون التفاوض ولا الحوار؟
شيخ شريف شيخ أحمد: أبدا نحن أول من طلب التفاوض ونحن يعني أبدينا استعدادنا مرات ومرات للتفاوض معهم وكنا مستمرين في التفاوض لكن هم دائما كانوا يعرقلون التفاوض.
خديجة بن قنة: ما هي النقطة التي أصبح فيها الباب مسدودا أمام أي إمكانية للحوار أو التفاوض؟
شيخ شريف شيخ أحمد: طبعا هم طلبوا يعني عملوا قانون أو مشروع قرار أنهم يستدعوا قوات إثيوبية والتفاوض يجري قلنا لهم هذا لا يمكن فطبعا صارت نقطة خلاف وتوقفنا عندها.
خديجة بن قنة: دخول إثيوبيا كان نقطة الخلاف الرئيسية؟
شيخ شريف شيخ أحمد: نعم).
التقويم:
تميزت إجابة الضيف هنا بالمباشرة في الجواب عن السؤال، واستعمال عبارات سريعة مختصرة، والقدرة على ترتيب الأفكار ووضوحها.
4- سدرة المنتهى / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر: سدرة المنتهى :
كم كان عدد الطالبات في مدرسة حفصة؟
(أحمد زيدان: الآن كم كان عدد الطالبات في مدرسة حفصة كلهم وعندما خرجتم كما كان عدد الطالبات خلفكم؟
سدرة المنتهى: كان العدد الإجمالي لطالبات مدرسة حفصة سبعة آلاف وخمسمائة ولكن بسبب الأخبار والتقارير التي كانت تشير إلى قرب وقوع العملية العسكرية قام الآباء بإخراج بناتهم من المدرسة كما ذهبت العديد من الطالبات للإجازة وبعضهن ذهبن من أجل الإجازة الشهرية أنا أيضا ذهبت لقضاء عطلة لمدة يومين ولكنني قطعت إجازتي وعدت أم حسان كانت قد أعدت جدولا يقضي أن تذهب بعض الطالبات على أن تلحق بهن دفعة أخرى ونحن وافقنا على ذلك بعض الطالبان كن ذهبن لقضاء العطلة وعندما بدأت العملية كان عدد الطالبات تقريبا ستة آلاف وفي اليوم الذي بدأت فيه القوات الأمنية والجيش بإطلاق النار وشنوا عملياتهم العسكرية كان عدد الطالبات في جامعة حفصة أربعة آلاف وخمسمائة في حين أن ألفا وخمسمائة طالبة كن قد التحقن من باقي فروع جامعتنا العدد الإجمالي بشكل عام يقترب من سبعة آلاف وخمسمائة طالبة لكن العدد تراجع إلى ستة آلاف في يوم العملية العسكرية وقد أخرجنا ما بين ألفين إلى ألفين وخمسمائة طالبة ومع خروج أم حسان خرج معها ألفين أو ألفين وخمسمائة طالبة وحين خرجت خرج معي ألف أو ألف مائتي طالبة وقد حسبتهم بنفسي أما العدد المتبقي من الطالبات في المدرسة والذين أحصيتهن بنفسي فقد كان ألفا وخمسمائة وخمسة وعشرين الآن سؤالي هو أنه في اليوم الأخير لاستسلام الطالبات كان عددهن يتراوح بين ثلاثة وعشرين إلى خمسة وعشرين طالبة فأين هو العدد المتبقي من الطالبات أختي هذه عندما خرجت كان عدد الشهداء مائة إلى مائة وخمسين طالبة ولكن عندما خرجت أنا رأيت بنفسي في الصباح ثلاثين إلى خمسة وثلاثين طالبة قد استشهدن ووضعت جثثهن بنفسي في غرفة وفوقهن اللحاف سؤالي هو هؤلاء البنات اللواتي استشهدن أين ذهبن هل السماء أم الأرض ابتلعتهن أم أن الجيش خبأ هذه الجثث).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيفة على ترتيب أفكارها، وعرضها بطريقة متسلسلة، وتقديم صورة شاملة لإجابة السؤال، باستخدام عبارات محددة، وأرقام دقيقة.
5- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
الوثيقة تأتي ضمن مسلسل هناك 55 مليون دولار دُفعت من الإدارة الأميركية إلى صندوق في رئاسة السلطة بعد الانتخابات:
(خديجة بن قنة: ... استمعت إلى ما قاله السيد حوراني ما ردك؟
أسامة حمدان: نعم يعني أولاً أتعجب السيد الحوراني يقول إن هذا الأمر أو هذه المعلومات مرفوضة لكنه لا يقول إنها غير صحيحة والذي يستمع إليه يظن وكان حركة حماس هي التي أصدرت هذا التقرير وإنها تتعمد أو أن البعض ربما يتعمد تشويه حركة فتح، هذه المعلومات قدمها الأميركيون الذين كانوا قبل أيام على لسان قائدة سياساتهم الخارجية كوندوليزا رايس يتغزلون بقدرات الأخ أبو مازن السياسية ويتكلمون عن أفكار خلاقة وعن دعم خاص له وعن وقوف إلى جانبه ووراءه، يجب أن نقيم هذا الخبر وهذه الوثيقة ضمن سياقين السياق الأول أن هل أثبتت أميركياً أن أصحاب الوثيقة أكدوا صحتها والسياق الثاني أنها تأتي ضمن مسلسل هناك 55 مليون دولار دُفعت من الإدارة الأميركية إلى صندوق في رئاسة السلطة بعد الانتخابات لتدعم الرئيس الفلسطيني، هناك رفض متكرر لحكومة الوحدة الوطنية وربط ذلك بالوقف الأميركي، إذا لم تقبل أميركا بالوثيقة فلن نقبلها إذا لم تقبل أميركا بالبرنامج السياسي فلا يمكن أن نوافق عليه، هناك سوابق مثل مؤتمر جينيف وإعلانات نشرت تطالب الفلسطينيين بالتنازل عن حق العودة ودُوِّن في أسفل الإعلانات أنها مدفوعة الأجر من الاتحاد الأوروبي أو من غيره من المؤسسات هناك سلاح دخل قبل أسابيع إلى الأجهزة الأمنية حوالي عشرة آلاف بندقية وثلاثة ملايين طلقة لا يعرف أحد من أين جاء تمويلها وكيف مولت هذه الصفقة من السلاح، إذاً هناك مسلسل مالي واضح لا يمكن إنكاره نحن سنكون سعداء إذا ما وقفت فتح وقياداتها على وجه لتحدي في اللجنة المركزية وعلى رأسها رئيس السلطة وقالت إننا نرفض هذا التدخل الأميركي وإننا سنمنع هذا البرنامج الأميركي وسنرده وإن الأشخاص الذين يسوِّقون لهذا البرنامج هم غير مرغوب بهم في الأراضي الفلسطينية أما القول أن هذا محاولة للتشويه فيما على الأرض تتم الأمور فهذا أمر غير ممكن وغير مقبول وأنا أدعو الأخوة في حركة فتح..(.
التقويم:
في هذا النموذج جاء رد الضيف مرتباً، حيث بدأ بالتعجب من إنكار الطرف الآخر للمعلومات حول الوثيقة محل النقاش، ثم أتبع ذلك بإثبات خبر الوثيقة بشواهد قوية، قسمها إلى قسمين، الأول المصادر الأمريكية نفسها التي تؤكد صحة الوثيقة، والثاني واقع التحركات الأمريكية التي تحمل مؤشرات قوية على أن الوثيقة في نطاق التنفيذ. ثم ختم رده برسالة للطرف الآخر يدعوه فيها إلى رفض الوثيقة.
6 - حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من الجهاديين أنفسهم؟
(علي الظفيري: ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل من ليس مَن يتهمون الجهاديين ولكن من الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل بما أن في معركة بين عدوين بين معسكرين سيستغل كل معسكر أخطاء المعسكر الآخر والأخطاء واقعة حتى في معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقعت أخطاء حتى خالد بن الوليد وضع السيف في غير موضعه مجتهدا والنبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه وقال الله أما أبرأ إليك مما صنع خالد وخالد بن الوليد رضي الله عنه عن نفسه الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول الأخطاء واردة ولكن يبقى نحن نتكلم عن المشروع العام هل هو حقنا أن ندافع أن نقاوم أن نطرد المحتل أن نطرح الغازي هل من حقنا أن نرجع إلى ثقافتنا وهويتنا وننطلق منها في بناء حضارتنا ولا ليس من حقنا؟ إذا من حقنا إذا ليخرج الغزاة أما أن نبحث عن الأخطاء الجزئية التي وقع فيها المجاهد لنستغلها إعلاميا هذا جزء من المشروع المعادي هذا جزء من الحرب النفسية التي تدخل في خطة الغزو فهذه لا نلتفت إليها).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف قدم في عبارات سريعة، ومتسلسلة، توضيحاً لنقطة ربما تخفى على بعض الناس، وهي أخطاء المجاهدين، وقد أثارها مقدم البرنامج في سؤاله مشيراً بذلك إلى المقاومة السنية العراقية، فبدأ الضيف بإيضاح أن كل مقاومة في العالم معرضة للوقوع في الأخطاء، ثم عاد إلى التأصيل الشرعي لهذه القضية مذكراً ببعض الأخطاء التي وقعت من بعض الصحابة رضي الله عنهم، ثم ختم بأن البحث عن أخطاء المجاهدين والتشهير بها إعلامياً جزء من الحرب النفسية التي يستعين بها العدو الغازي.
7 - محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل توافقون على هدنة طويلة الأمد ولا توافقون على دولة حتى ولو كانت على 90% من الأراضي الفلسطينية؟
(وائل الدحدوح: لكنكم توافقون على هدنة طويلة الأمد ولا توافقون على دولة حتى ولو كانت على 90% من الأراضي الفلسطينية..!
محمود الزهار: ... هذه النقطة التي يجب أن يفهمها الناس الهدنة لا تعني اعتراف بإسرائيل والهدنة لا تعني تسوية أمنية أو سياسية أو دائمة، الهدنة لا تعني إسقاط حق العودة، والهدنة تعني أنه إذا تغيرت المعطيات وموازين القوى بحيث إنه إسرائيل تستطيع أن تحتلنا مرة أخرى فلتفعل، لكن أيضا في الاحتمال الآخر أنه إذا توفر الفلسطينيين من العرب والمسلمين من يستطيع أن يعيد إليهم أرضهم كاملة الفرصة بتكون متوفرة، وبالتالي لا يريدوا أن يتحدثوا على هذه النقطة، ونحن نقولها صراحة نحن لا نخشى لا من إسرائيل ولا من أميركا، نحن نعطي هدنة حتى نستقوي بهذا الوقت حتى نستطيع أن نسترد كامل حقوقنا(.
التقويم:
نرى في هذا النموذج رداً سريعا من الضيف في عبارات قليلة، نافياً التفسير الخاطئ لدى بعض الناس لتضمن خطة حماس السياسية الموافقة على هدنة مع العدو الإسرائيلي، ثم أتبع ذلك بتعريف الهدنة التي تتبعها حماس، والإعلان عن مضمونها الاستراتيجي دون تخوف من هذا الإعلان.
ب - نماذج لضعف العرض:
1- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
ما هي نقطة البداية لتحقيق هذه الفرصة؟
(حسين عبد الغني: ما هي نقطة البداية لتحقيق هذه الفرصة؟ أنا سمعت فاروق القدومي يتحدث اليوم في بعض الصحف المصرية على أن هناك شيئين لابد من البدء بهما الأولى أن تعتزر حماس عما حدث في غزة، الثاني أن تعاقب مَن ارتكب جرائم بحق الشعب الفلسطيني كانت تعتبر جرائم ضد الإنسانية.
رمضان عبد الله شلح: إذا أردنا أن يكون هذا المدخل لن نصل إلى حل يعني التعالي على الجراح في هذه اللحظة والنظر إلى الأمور الكبيرة أهم من الجوانب المعنوية أنا أقدر أن الأخوة في فتح جميعا يعني مجروحين وإذا أردت أن ألوم إخواني في حماس بشيء مهم في هذه المناسبة إذا كان في فتح فساد وإذا كان فيه فريق متورط بهذه الصلة أو تلك هذه مسؤولية فتح، فتح تنظف بيتها كل فصيل فلسطيني ينظف بيته لكن..
حسين عبد الغني: ليس هناك مَن أعطى حماس رخصة لتطهير الساحة من العملاء أو غيرهم.
رمضان عبد الله شلح: ما حدث حدث).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف تجاوز الإجابة عن نقطة مهمة وهي نقطة البداية التي سأل عنها مقدم البرنامج، واكتفى بالتعليق على كلام القدومي، ثم عاد باللوم على حكومة حماس، ثم جعل مسؤولية تنظيف البيت الفلسطيني مسؤولية كل فصيل، وبهذا ألغى دور الحكومة ومسؤوليتها الأمنية تجاه الفساد والعملاء، مع أن حماس لم تكن مسؤولة عن الجهاز الأمني.
3- ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج لقوة العرض:
1- مشير المصري / عضو المجلس التشريعي عن حركة حماس :
هل عندكم في حركة حماس رؤية لحل هذه المعضلات؟
(منتهى الرمحي: سيد مشير المصري يعني هل عندكم في حركة حماس رؤية لحل هذه المعضلات التي طرحنا بعضها وليس كلها في التقرير السابق؟
مشير المصري: أنا أعتقد أن مثل هذه الأسئلة التي تفضلتم فيها في تقريركم والأسئلة التي طرحتيها سمعناها كثيراً يوم فاز حركة حماس في الانتخابات, وفرض العالم الحصار المالي والاقتصادي على شعبنا الفلسطيني وعلى الحكومة الفلسطينية, وكان البعض يتحدث عن مجاعة ربما تحل بشعبنا الفلسطيني, وبالتأكيد نحن نعتقد أن هناك طواقم فنية للوزارات الفلسطينية والمؤسسات الفلسطينية التي تتعامل مع الاحتلال الإسرائيلي في تنسيق دخول كل هذه الخدمات الإنسانية لشعبنا الفلسطنيي, وأعتقد أننا مررنا بظروف كثيرة كانت صعبة على الساحة الفلسطينية, وكان العدو الصهيوني يعني استهدف كل البنى التحتية بما فيها المحطة الوحيدة لتوليد الكهرباء, وأعتقد أننا قد استمعنا من قبل أيضاً إلى وعود وتهديدات بقطع كل الخدمات الإنسانية, لكن أعتقد أن الاحتلال الإسرائيلي ليس مستفيد من وراء لذلك لأن قطاع غزة سيتحول إلى قنبلة موقوتة في وجه العدو الصهيوني, وهو يعني مطالب أن يبقي كل هذه الخدمات الإنسانية, وبالتالي لا أعتقد أن هناك ثمة قلق لدينا في حركة حماس أو في الحكومة الفلسطينية أن مثل هذه الخدمات الإنسانية ستُقطع, لأننا مررنا بتجارب كثيرة عبر التاريخ الطويل وكانت الأمور كلها في إطار..
منتهى الرمحي: حتى لو لم تُقطع بشكل نهائي إذا كنتم تراهنون على أن إسرائيل لن تأتي على مثل هذه الخطوة خوفاً من أن يتحول قطاع غزة غلى قنبلة موقوتة في وجهها, لكن على الأقل يعني البعض يقول سيطرة حماس على قطاع غزة قد تؤدي بإسرائيل إلى تضييق الخناق أكثر فأكثر على القطاع, والطواقم الفنية التي أشرت إليها هي في وزارات كانت معترف فيها يعني على الأقل دولياً وعالمياً بالذات حكومة الوحدة الوطنية, الآن أنتم حُلت هذه الحكومة الوطنية حلها الرئيس محمود عباس ويتحدث عن حكومة طورائ, وأنتم لا تعترفون بحكومة الطوارئ كيف ستتم هذه العملية؟
مشير المصري: أنا أعتقد أن المسألة لم تكن مرتبطة في توفير الخدمات الإنسانية والضرورية لشعبنا الفلسطيني في ظل حكومة الوحدة الوطنية, كانت هناك حكومة شكلتها حماس لوحدها واستمر كل ذلك وفرض العالم على شعبنا الفلسطيني حصاراً مشدداً وخانقاً, واستطعنا بفضل الله سبحانه وتعالى أن نكسر أجزاء من حلقات الحصار المفروض على شبعنا الفلسطيني, ونضع شعبنا وما زال الالتفاف الجماهيري حول حركة حماس لأننا بالتأكيد لم نتنازل ولم نتراجع ولم نتخل عن إرادة شعبنا الفلسطيني, أما فيما يتعلق بحكومة الطوارئ فأعتقد أن الرئيس عباس إذا كان يملك إقالة الحكومة وإذا كانت يملك إعلان الطوارئ فإنه لا يملك تشكيل حكومة جديدة إلا بمنحها الثقة من قبل البرلمان الفلسطيني بأغلبية مطلقة وهذه الأغلبية لا تملكها إلى حركة حماس).
التقويم:
في هذا النموذج جاء الضيف مرتباً، حيث بدأ بتقدمة أزال بها غرابة أو قوة السؤال لدى المشاهد، ثم أتبع ذلك ببيان إمكانيات حماس لمعالجة الأزمة، وعلى الرغم من اعتراض مقدمة البرنامج بأن حماس فقدت تلك الإمكانيات بعد إقالة حكومة هنية، فإن الضيف استطاع أن يثبت أن حماس لم تكن تعتمد بشكل كلي في توفير الخدمات للشعب الفلسطيني على حكومة الوحدة الوطنية.
2- محمد بشار الفيضي/ هيئة علماء المسلمين :
ما رأيك في فكرة التقسيم؟
(منتهى الرمحي: دكتور محمد بشار الفيضي ضيفي من عمان متحدث باسم هيئة علماء المسلمين, ربما البعض يقول بأنه كان من الممكن الإشارة إلى الفدرالية وليس إشارة إلى كلمة تقسيم, حتى في ردود الفعل التي جاءت سواء من العراقيين في الداخل أو من دول الجوار العراقي على رفض فكرة التقسيم, يعني الصورة أو بالون الاختبار كان يعني تقسيماً وليس فدرالية بالمعنى الذي أشير إليه في الدستور العراقي ما رأيك؟
د. محمد بشار الفيضي: بسم الله الرحمن الرحيم، لا يخفى على المطلع على نص القرار الذي جاء بالتصويت عليه مجلس الشيوخ الأميركي أنه لا يعني الفدرالية, تقسيم على أساس عرقي وأساس طائفي في وقت واحد هذا شيء غير مألوف في كل دول العالم, لذلك لم يخطئ من فسر هذا العراق على أن المراد منه تقسيم العراق, أن يكون في الشمال إقليم لعرق بعينه, وفي الجنوب إقليم لطائفة بعينها، وفي الوسط أيضاً إقليم آخر لطائفة أخرى, هذا ليس فدرالية هذا تقسيم, وهذا المشروع قديم وليس جديداً, وللأسف يعني وراءه رغبات صهيونية أعربت عنه في أكثر من مرة عبر وسائل إعلامها وهي غير هيابة ولا وجلة, المؤسف أن نجد من بعض ساسة العراق من يتعاطف مع هذا القرار, حسب استطلاع نقلته وسائل أميركية أن الشعب العراقي يرفض هذا القرار, دول الجوار أعلنت رفضها لهذا القرار، دول العالم العربي رفضت هذا القرار، والعالم الإسلامي من خلال المنظمة رفض هذا القرار, ويأبى الأخوة الساسة الكرد إلا أن يخرجوا بالفعل يخرجوا على السرب ويغنوا خارجه ويؤيدوا هذا القرار الذي أثار مشاعر الملايين).
التقويم:
جاء الرد في هذا النموذج مرتباً واضحاً، حيث ميز الضيف بين المشروع الأمريكي والفدرالية المعروفة كاصطلاح، ثم أوضح حقيقة المشروع الأمريكي، والأساس الذي يبنى عليه، ثم بين رفض الشعب العراقي لهذه الفكرة، مشيراً إلى خروج بعض الحركات الكردية عن هذا الرفض.
3- فهيد الهيلم / عضو المكتب السياسي للحركة السلفية :
الوزيرة نورية الصبيح كانت على خلاف مع النواب الإسلاميين قبل توزيرها هل هذا امتداد للخلاف؟
(منتهى الرمحي:… أولاً الدكتورة نورية الصبيح الوزيرة نورية الصبيح كانت على خلاف مع النواب الإسلاميين قبل توزيرها عندما كانت وكيلاً لوزارة التربية والتعليم هل هذا امتداد للخلاف؟ أم أنه خلاف جديد؟
فهيد الهيلم: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه واستن بسنته واقتفى أثره واتبع خطاه إلى أن يلقاه. حقيقة الدكتورة نورية الصبيح دكتورة هي تكاد تكون هي الوزيرة المختصة الوحيدة في الوزارة الحالية وما يطرح من قضايا أن هذا امتداد لصراع قديم هذا تزييف للقضية الرئيسية إذ أن القضية الرئيسية أن لدينا قانون انتخابي تم تعديله وإقحام المرأة في العملية السياسية في المجلس الماضي وتم وضع مادة في هذا القانون تنص على الضوابط الشرعية وكما يعلم قاصي المسلمين ودانيهم أن من أوجب الواجبات على المرأة قضية الحجاب، المسألة تتعدى هل تتحجب نورية الصبيح أما لا تتحجب نورية الصبيح؟ هل تتحجب تلك الوزيرة أم لا تتحجب تلك الوزيرة؟ هذا ليس هو بيت القصيد، إنما بيت القصيد أن تبدأ وزيرة في حكومة تدعي وترفع شعار الإصلاح بمخالفة رغبة نيابية جامحة تم إقرار قانون المرأة من خلالها وهو ما يعد أمراً له أبعاد سياسية خطيرة بأن تبدأ هذه الأستاذة الفاضلة المختصة الوحيدة كما قلنا في الوزارة بأن تبدأ حياتها السياسية في البرلمان الكويتي بمخالفة الضوابط الشرعية والتي الحجاب هو من أولى أولويات الضوابط الشرعية، ولكن سيدتي الفاضلة دعيني أنظر إلى الموضوع من جهة أخرى أن من أتى بنورية الصبيح وهو رئيس الوزراء تحديداً سمو رئيس الوزراء الشيخ ناصر محمد كان الأجدر والأولى بهم حينما يختارون المرأة أن يراعوا الرغبة النيابية الجامحة في أن تكون أي إقحام لعملية المرأة وفق الضوابط الشرعية، هذا الأمر يجرنا إلى أن الشعب الكويتي بدأ ينظر إلى عملية تطبيق القانون إذ لايعقل أن قانون لا أقتنع به لا أطبقه، هذه سابقة خطيرة، غداً لن نقنع رجل الشارع البسيط بأنك إذا لم تقتنع بهذا القانون لا يجب عليك أن تطبقه بدليل أن لدينا وزيرة لم تقتنع برغبة نيابية وقانون أقرّ أو تعديل على قانون انتخابي أقرّ بأنها تضرب به عرض الحائط وتقول ما لقيصر لقيصر وما لله لله. أيضاً للقضية … نقطة جوهرية وأساسية في الأمر وهو أن الشعب الكويتي قد سئم هذا التخبط القائم على تعيين الوزراء وتغييب رغبة الشارع الكويتي في اختيار وزرائه وانتخابهم من خلال شعبوية الوزارة والتداول السلمي للسلطة باختيار رئيس الوزراء وانتخاب الحزب الغالب للبرلمان، فالبرلمان مغيب في هذه القضية إلا من قضية مشاورات شكلية وصورية سيدتي الفاضلة).
التقويم:
قدم الضيف في هذه الإجابة عرضاً واضحاً لأبعاد القضية، وقام بترتيب الإجابة ترتيباً حسناً، حيث بدأ بتصحيح الصورة الحقيقية للقضية، ثم بين جانباً آخر وهو نوعية الاختيار لمن يتولى هذا المنصب، ثم أتبع ذلك بالأضرار التي تكمن في مخالفة الوزيرة بترك الحجاب، ربط ذلك بقضية طريقة تولية الوزراء.
4- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان :
كأنك تناصر النظرية التي تقول بأن السنة بحاجة ربما إلى قوة تواجه قوة الشيعة أليس كذلك؟
(حسن معوض: أنت نفسك نُقل عنك القول بأنكم أنتم كأهل سنة وجماعة مستهدفون من الفرق الباطنية والشيعية في لبنان أنتم كجماعات سلفية, وكأنك تناصر النظرية التي تقول بأن السنة بحاجة ربما إلى قوة تواجه قوة الشيعة أليس كذلك؟
داعي الإسلام الشهال: أنا أناصر فكرة تقول لا بد أن يكون أهل السنة أقوياء من أجل الحفاظ على التوازن في لبنان, من غير أن تكون هذه القوى قوة اعتداء على الغير وإنما من أجل الحفاظ على التوازن في لبنان, وبخاصة بالنسبة للطوائف الثلاث, أنا لا أدعو إلى إنشاء قوة أو تقوية طرف أو فريق معين من أجل مواجهة فريق آخر, وإنما أقول وهذا حقنا يجب أن نكون أقوياء في كل مجال من أجل الحفاظ على التوازن في لبنان ومن غير لأن لا نتعرض لضغط أو ظلم أو اضطهاد سواء سياسياً أو اقتصادياً أو عسكرياً, وبالعموم إذا أردنا أن نعترف بالحقيقة الطائفة السنية قد همشت ودمرت وحوربت لعقود عديدة.
حسن معوض: من قبل من؟ من قبل من همشت وحوربت؟ من قبل من؟
داعي الإسلام الشهال: يعني النظام الأمني السابق كان هو الحاكم بأمره في لبنان من مخابرات سورية ومخابرات لبنانية هي التي كانت تتصرف بمصير لبنان ككل, وكانت الضربة الأقوى المتتالية الضربات المتتالية في شتى المجالات هي مركزة على الطائفة السنية).
التقويم:
ب- نماذج لضعف العرض:
1- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان :
كما نقل عنك أيضاً يموّل نفسه من خلال استدانة وسطوه على المصارف هذا ما قلته، هل توافقه؟
(حسن معوض: وهذا في الواقع ربما يفسر قولك بأن يعني قائد المجموعة كما نقل عنك أيضاً يموّل نفسه من خلال استدانة وسطوه على المصارف هذا ما قلته، هل توافقه في هذا الأسلوب يعني حتى ولو كان هدفه يعني هو الدعوة الإسلامية كا يقول أو تنقل عنه؟
داعي الإسلام الشهال: لا، أنا الذي قلت بأنه قال لي بأنه يستدين أنا هذا الذي قلت، أما موضوع المصارف فهذا قد لا يكون بعيداً الله أعلم لكن هذه تهمة فهي التعليل يعني للسبب الذي يمكن أن يكون قد دفعهم للسطو على المصارف أو البنوك.).
التقويم:
مع أن الضيف له العديد من الإجابات ذات العرض الجيد، لكنه في بعض الأسئلة كهذا النموذج جاءت إجاباته مترددة، غير واضحة، ينقصها الحسم والقوة في تفنيد السؤال.
2- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
إلى أي مدى يمكن أن يحتمل مليون ونصف المليون إنسان هذا الوضع الإنساني؟
(منتهى الرمحي: ... كيف تتصرف حماس؟ هناك معابر مغلقة, هناك حصار على حركة حماس وحصار على القطاع، هناك انقطاع للتيار الكهربائي تابعناه لمدة خمسة أو ستة أيام في الأسبوع الماضي, يعني وقيل إن فتح قامت أو السلطة عفواً تحديداً قامت بوساطات من أجل هذا الموضوع، إلى أي مدى يمكن أن يحتمل مليون ونصف المليون إنسان هذا الوضع الإنساني نتحدث إنسانياً وليس سياسياً الآن داخل القطاع؟
طاهر النونو: نعم، إذا تحدثنا عن الحصار فالشعب الفلسطيني واقع تحت الحصار منذ نحو ثلاثة أعوام، صحيح أن الحصار تشدد خلال الفترة الماضية, ولكن نحن نقوم بجهود حثيثة لرفع هذا الظلم عن شعبنا الفلسطيني، والمطلوب إذا كان المطلوب تقديم تنازلات سياسية وبيع القضية الفلسطينية حتى يُرفع الحصار فهذا غير مطروح إطلاقاً، نحن لا زلنا نرفع لواء الصمود ورفض التنازل للاحتلال الإسرائيلي، واهم من يظن أن الحصار يمكن أن يركع شعبنا، أو أن يفرض علينا حلول مرفوضة لا تلبي الحد الأدنى مما اتفق عليه الشعب الفلسطيني في وثيقة الوفاق الوطني وغيرها، أما قضية الكهرباء فاسمحي لي أن أقول أنها قضية مفتعلة، وكان المقصود فيها زيادة الحصار وزيادة الأعباء على حكومة تسيير الأعمال، وبعدما اقتنع الاتحاد الأوروبي بأقوالنا أعادوا ضخ الوقود إلى شركة توليد الكهرباء).
التقويم:
لم يقدم الضيف فإجابته توضيحاً للأوضاع في غزة، وركز على جانب الصمود، ولم يعرض جوانب قضية قطع الكهرباء بطريقة تبين للمشاهد جهود حكومة حماس في معالجة الأزمة.
المبحث الثاني: نوع الخطاب
نوع الخطاب:
والمعايير التي وضعنها لقياس محور نوع الخطاب هي:
- خطاب منطقي: خطاب يعتمد على الأدلة والبراهين والحجج والشواهد، والتحليل والتقسيم، بصرف النظر عن كونها صحيحة أو خاطئة، أو تؤدي إلى نتائج صحيحة أو خاطئة.
- خطاب عاطفي: خطاب يعتمد على الوجدان والمشاعر والانفعال والآمال والخواطر ...إلخ.
- خطاب متمازج: خليط من المنطقي والعاطفي
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من الخطاب المنطقي:
1- سدرة المنتهى / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر: سدرة المنتهى :
كم كان عدد الطالبات في مدرسة حفصة؟
(أحمد زيدان: الآن كم كان عدد الطالبات في مدرسة حفصة كلهم وعندما خرجتم كما كان عدد الطالبات خلفكم؟
سدرة المنتهى: كان العدد الإجمالي لطالبات مدرسة حفصة سبعة آلاف وخمسمائة ولكن بسبب الأخبار والتقارير التي كانت تشير إلى قرب وقوع العملية العسكرية قام الآباء بإخراج بناتهم من المدرسة كما ذهبت العديد من الطالبات للإجازة وبعضهن ذهبن من أجل الإجازة الشهرية أنا أيضا ذهبت لقضاء عطلة لمدة يومين ولكنني قطعت إجازتي وعدت أم حسان كانت قد أعدت جدولا يقضي أن تذهب بعض الطالبات على أن تلحق بهن دفعة أخرى ونحن وافقنا على ذلك بعض الطالبان كن ذهبن لقضاء العطلة وعندما بدأت العملية كان عدد الطالبات تقريبا ستة آلاف وفي اليوم الذي بدأت فيه القوات الأمنية والجيش بإطلاق النار وشنوا عملياتهم العسكرية كان عدد الطالبات في جامعة حفصة أربعة آلاف وخمسمائة في حين أن ألفا وخمسمائة طالبة كن قد التحقن من باقي فروع جامعتنا العدد الإجمالي بشكل عام يقترب من سبعة آلاف وخمسمائة طالبة لكن العدد تراجع إلى ستة آلاف في يوم العملية العسكرية وقد أخرجنا ما بين ألفين إلى ألفين وخمسمائة طالبة ومع خروج أم حسان خرج معها ألفين أو ألفين وخمسمائة طالبة وحين خرجت خرج معي ألف أو ألف مائتي طالبة وقد حسبتهم بنفسي أما العدد المتبقي من الطالبات في المدرسة والذين أحصيتهن بنفسي فقد كان ألفا وخمسمائة وخمسة وعشرين الآن سؤالي هو أنه في اليوم الأخير لاستسلام الطالبات كان عددهن يتراوح بين ثلاثة وعشرين إلى خمسة وعشرين طالبة فأين هو العدد المتبقي من الطالبات أختي هذه عندما خرجت كان عدد الشهداء مائة إلى مائة وخمسين طالبة ولكن عندما خرجت أنا رأيت بنفسي في الصباح ثلاثين إلى خمسة وثلاثين طالبة قد استشهدن ووضعت جثثهن بنفسي في غرفة وفوقهن اللحاف سؤالي هو هؤلاء البنات اللواتي استشهدن أين ذهبن هل السماء أم الأرض ابتلعتهن أم أن الجيش خبأ هذه الجثث).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيفة على تقديم إجابة منطقية، اعتمدت فيها على الأرقام، والإحصاء، مع أن الموقف مثير للعاطفة، ومع ذلك التزمت بهذا النهج الدقيق في عرض الإجابة.
2- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من الجهاديين أنفسهم؟
(علي الظفيري: ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل من ليس مَن يتهمون الجهاديين ولكن من الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل بما أن في معركة بين عدوين بين معسكرين سيستغل كل معسكر أخطاء المعسكر الآخر والأخطاء واقعة حتى في معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقعت أخطاء حتى خالد بن الوليد وضع السيف في غير موضعه مجتهدا والنبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه وقال الله أما أبرأ إليك مما صنع خالد وخالد بن الوليد رضي الله عنه عن نفسه الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول الأخطاء واردة ولكن يبقى نحن نتكلم عن المشروع العام هل هو حقنا أن ندافع أن نقاوم أن نطرد المحتل أن نطرح الغازي هل من حقنا أن نرجع إلى ثقافتنا وهويتنا وننطلق منها في بناء حضارتنا ولا ليس من حقنا؟ إذا من حقنا إذا ليخرج الغزاة أما أن نبحث عن الأخطاء الجزئية التي وقع فيها المجاهد لنستغلها إعلاميا هذا جزء من المشروع المعادي هذا جزء من الحرب النفسية التي تدخل في خطة الغزو فهذه لا نلتفت إليها).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف قدم إجابة تعتمد على الحجة والدليل، فليس هناك مقاومة تخلو من أخطاء، ثم أتبع ذلك بالدليل الشرعي.
3- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
هل حماس فعلا تؤسس لإمارة إسلامية؟
(حسين عبد الغني: هل حماس فعلا تؤسس لإمارة إسلامية أو كما يقال حماستان وهل هناك من العناصر السلفية موجودة في حماس بحيث تدفعها لتصبح قوة على غرار القاعدة في المنطقة؟
رمضان عبد الله شلح: فزاعة الإمارة الإسلامية وحماستان وحماسلان أول من أطلق هذا الكلام هم الإسرائيليون الآن عندما يعني وقع ما وقع وجدت أطراف عديدة فرصة في التقاط بعض الممارسات التي حدثت على الأرض من عناصر حماس ميدانيا لتقول إن هذه الفزاعة لها ترجمة في أرض الواقع لكن أنا متأكد أن القصة ليست قصة إمارة إسلامية، إمارة إسلامية وين؟ في قطاع غزة؟ 1.3 من مساحة فلسطين؟ إمارة إيه التي تؤسس في قطاع غزة؟ يعني ثم هذا الحديث وهذا الضجيج عن الإمارة الإسلامية هل المطلوب أن نغض الطرف عن الدولة اليهودية؟ طيب يعني هب أن حماس حررت كامل فلسطين هل من الجريمة أن تقام دولة إسلامية في فلسطين ومن الطبيعي جدا أن تقام دولة يهودية ويصبح التعايش معها أمر طبيعي لكن الخوف والقلق من إمارة في مترين في قطاع غزة؟ هذه أوهام يجب أن نتخلى عنها ويجب أن يتوقف يعني أصحاب الأقلام ومن يتحدثون عن بث هذا الذي يثير الفزع).
التقويم:
في هذا النموذج نرى السؤال استجابة لضغوط الهيمنة الإعلامية الغربية، والتي تطلق فيها التيارات العدائية للإسلام العبارات التصنيفية ذات الظلال المخيفة، مثل الطلبنة أو حماستان على غرار طالبان، وقد جاء رد الضيف هنا قوياً لكشفه حقيقة هذه العبارات، وبعدها عن الواقع.
وقد اعتمد الضيف هنا على الرد المنطقي، حيث نفى إشكالية رغبة حماس في إمارة إسلامية بأن قطاع غزة لا يمثل سوى 1.3 من مساحة فلسطين، وأن الخوف من إمارة إسلامية ينبغي أن يوازيه منطقيا الخوف من دولة يهودية قائمة في الواقع.
ب - نماذج من الخطاب العاطفي:
1- محمد الهندي / أحد قياديي حركة الجهاد الإسلامي :
هل تتوقعون تهديدا حقيقيا عملية واسعة أقصد في قطاع غزة على غرار السور الواقي في الضفة الغربية؟
(وائل الدحدوح: إذا على ذكر هذه التهديدات الإسرائيلية التي لا تتوقف يعني هل تتوقعون أنتم في الجهاد الإسلامي وعلى وأسوة بكل الفصائل هل تتوقعون تهديدا حقيقيا عملية واسعة أقصد في قطاع غزة على غرار السور الواقي في الضفة الغربية؟
محمد الهندي: نعم يعني الآن إسرائيل تجتاح تعتقل تأخذ معلومات من المعتقلين هذا عبث نحن يجب أن نصمد قليلا ونأخذ التهديدات الإسرائيلية بجدية نصمت عن اللغو المثار في الساحة الفلسطينية لنسمع ماذا تعد إسرائيل أنا أعتقد أن إسرائيل من الوارد أن تدخل في اجتياحات موسعة في قطاع غزة وأن ترتكب مجازر ماذا أعددنا؟ أعددنا حكومتين أعددنا افتراق بين الضفة وغزة نحن نحتاج الآن إلى توافق أم إلى مواكب واحتفالات هذا عبث يعني يجب أن يتوقف الجميع أمامه ويعد العدة ويأخذ الأسباب حتى نتمكن أن نخرج من دائرة المواجهة المقبلة مع العدو الصهيوني).
التقويم:
لم يقدم الضيف هنا توضيحاً منطقياً للسؤال حول توقع عملية إسرائيلية في قطاع غزة، بل توجه بالخطاب نحو أهمية ترتيب الصف الفلسطيني لمواجهة الأخطار، ولم يذكر هل هذه الأوضاع فرصة مناسبة لإسرائيل لتقوم بعملية في غزة أو لا.
2- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
لماذا سحبت على بيدوا ونقدت اتفاق الخرطوم اللي كان قبله بثلاثة شهور؟
(فيصل القاسم: جميل جدا سمعت هذا الكلام أرجوك أن ترد على هذا الكلام وموضوع..
عبد الرحيم علي: وبدون شعر والنبي..
فيصل القاسم: بدون شعر..
عبد الرحيم علي: كلام محدد..
فيصل القاسم: بدون شعر دقيقة..
عبد الرحيم علي: لماذا سحبت على بيدوا ونقدت اتفاق الخرطوم اللي كان قبله بثلاثة شهور؟
فيصل القاسم: بس دقيقة سمعنا السؤال..
عبد الرحيم علي: تفضل..
فيصل القاسم: يا سيد غلام سمعت هذا الكلام وأنت تعلم أن الظواهري..
عبد الرحيم علي: ده يوم الجمعة أهو..
دوافع الملاحقة الأميركية للحركات الإسلامية
فيصل القاسم: دخل على الخط قبل أيام فيما يخص الصومال يعني هل تريد بعد كل هذا التدخل أن يعني تترك هذه الحركة لتفعل ما فعلته طالبان في أفغانستان أن تفعله في إفريقيا؟ جاوبني على هذا السؤال وجاوب على سؤاله رجاء..
محمد غلام: فقد هنالك نوع من الازدواجية المعيارية لدى الأمريكان.. الأمريكان عندما حسبوا أن هذه الكرة الأرضية التي خلقنا الله لكي نمشي في مناكبها ونأكل من رزقه..
عبد الرحيم علي: دخلنا في الشعر والحمد لله..
محمد غلام: هذا الشعر اسمه القرآن..
عبد الرحيم علي: تمام..
محمد غلام: ما عندك عنه خبر أكيد..
عبد الرحيم علي: تفضل أنا أحفظ القرآن يا صديقي..
فيصل القاسم: بس دقيقة يا عبد الرحيم..
عبد الرحيم علي: ووالدي يحفظ القرآن يا صديقي..
فيصل القاسم: بس يا عبد الرحيم ممتاز بس دقيقة..
محمد غلام: عندما حسبت أن هذه الكرة الأرضية يمكن أن تتحكم في الجبروت..
فيصل القاسم: بس جاوبني على السؤال).
التقويم:
بدأ الضيف هنا رده بسياق عاطفي، أورد فيه عبارات من القرآن الكريم استطراداً، لكنه ليس في محله، أدى هذا الاستطراد العاطفي إلى وقوع الطرف الآخر في مصائب انطلاقاً من رغبته في نقد الضيف الإسلامي، ونقول إن هذا السياق عاطفي ليس لوجود عبارات من القرآن الكريم، ولكن لبعد الحاجة إلى استعمال هذه العبارات في هذا الموضع، ومن ناحية أخرى في السياق العاطفي طلب الطرف الآخر ومقدم البرنامج من الضيف اختصارا للوقت ألا يكرر استعمال الشعر أو العبارات الشعرية كما فعل في إجابة سابقة.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ما يجري في العراق كيف تنظرون لما يجري اليوم؟
(على الظفيري: أهلا بكم من جديد في حلقة لقاء اليوم ضيفنا اليوم هو حامد بن عبد الله العلي الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت والداعية الكويتي، نشير الآن إلى ما يجري في العراق وكذلك حالة الاحتقان الطائفي التي ليس ربما في العراق إنما في أماكن كثيرة جدا هناك مواقف متطرفة أدت لمثل هذا الاحتقان من الطرفين كيف تنظرون لما يجري اليوم؟
حامد بن عبد الله العلي: الحمد لله وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمد صلى الله عليه وسلم، أولا قبل هذا يعني بمعنى ذكرنا موضوع العراق نوجه الحقيقة تحية مليئة بالتقدير والإجلال والتكريم للمجاهدين في سبيل الله سواء في العراق أو في أفغانستان أو في فلسطين أي مجاهدين تحت اسم المقاومة وهم على كل حال يرجعون لاسم الجهاد الأشراف الذي رفع راية محمد صلى الله عليه وسلم يدافعون عن شرف الأمة وعن كرامتها وعن رمزها وعن دينها وعن أرضها وعن شعوبها.
على الظفيري: بما فيهم تنظيم القاعدة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن يعني نتكلم بشكل عام كل مَن يرفع راية محمد صلى الله عليه وسلم مجاهدا في سبيل إعلاء كلمتها ويدافع عن هذه الأمة ويطرد الغازي عن أرضها فهو يستحق التكريم).
التقويم:
في هذا النموذج لم يقدم الضيف إجابة عن السؤال، بل أعطى فرصة لمقدم البرنامج أن يتجه بالسؤال، بسبب طول المقدمة العاطفية، إلى مناورة حول هل الضيف مؤيد لتنظيم القاعدة.
4- سدرة المنتهى / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر، وعائشة يوسف / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر :
كيف شعوركم وماذا تفكرون في هذه الحياة ؟
(أحمد زيدان: طيب الآن أيش أنتم بالنسبة لكم بعد أن انتهت القصة بهذه الطريقة والحكومة تقول إنها تريد أن تهدم هذه المدرسة وتبني مسجد جديد كيف شعوركم وماذا تفكرون في هذه الحياة؟
سدرة المنتهى: كيف سيكون شعورنا هدم المدرسة أو المدرسة لن ينهي الإسلام الحمد لله حصلنا على العلم كل واحدة فينا ستحول منزلها إلى مسجد وإلى مدرسة ولتأتي الحكومة إلى منازلنا تهدمها ولتهدم المساجد اللواتي في منازلنا كم منزلا ستهدم القضية الثانية هي أن رسالتنا للحكومة هي أن عليها ألا تعتقد مطلقا أن الخوف تملكنا بهدم مسجدنا أو مدرستنا هل سننتهي نحن أيضا كلا نحن لا زالت رؤوسنا مرفوعة ولا زلنا نستنشق الهواء استشهاد غازي عبد الرشيد أشعل في قلوبنا النار وهذه هي بداية نهاية الحكومة وبداية نجاحنا الحكومة كانت تريد أن تعتقل غازي عبد الرشيد وهو حي ولكن باستشهاده افتخر العلماء في كل مكان سواء علماء السعودية أم علماء باكستان وعلى الحكومة أن تخفض رأسها الآن الشهادة حركت فينا مشاعر النخوة والحنية والعزة.
عائشة يوسف: رأينا المدرسة لا تحتاج إلى بناية إن شاء الله منازلنا ستكون مدارس.
سدرة المنتهى: أريد أن أقول شيئا أخر برفيز مشرف دمر المسجد الأحمر وجامعة حفصة ولكني أقول وأقسم بالله جل وعلى بإذن الله سنجعل من البرلمان الباكستاني مسجدا أحمر وجامعة حفصة وأنا واثقة من هذا الأمر).
التقويم:
استندت كلتا الضيفتين هنا في إجابتهما على العاطفة المليئة بالأمل، المقترنة بالقسم وعبارات الحماسة، ومع أنهما ذكرتا بعض الخطوات التي ستقومان بها، فإن العاطفة القوية في الرد كانت غالبة.
ج - نماذج من الخطاب المتمازج:
1- عصام العريان / قيادي في جماعة الإخوان المسلمين :
قانون دستوري حصين لمكافحة الإرهاب ينال من الحريات العامة للمواطنين:
(نجاد البرعي: باليقين أنا لا أتصور أن مثل هذه التعديلات تلبي تطلعات الشارع المصري، … أنا أُحذّر من أنه نستبدل قانون الطوارئ المؤقت بقانون دستوري حصين لمكافحة الإرهاب ينال من الحريات العامة للمواطنين ودي هتبقى الكارثة الأساسية في هذه التعديلات.
لونه الشبل: هل هناك مثل هذا التخوف.. أسمح لي دكتور نجاد هل هناك مثل هذا التخوف بالنسبة للإخوان المسلمين؟ أستمع من الدكتور عصام لهذه الإجابة وبشكل عام كيف ترون المستقبل في نصف دقيقة لو سمحت؟
نجاد البرعي: الإخوان مش هم يعني الإخوان مش هم قطب الرحى في الموضوع في مصر أبعد من الإخوان.
لونه الشبل: نعم ولكن أوجّه السؤال للدكتور عصام تفضل يا دكتور.
عصام العريان: أنا أضم صوتي إلى الأخ نجاد في الكلمة القصيرة، القضية ليست في الإخوان البعض يصور المسألة على أن الإخوان هم المشكلة الإخوان ليسوا مشكلة إطلاقا وإذا كان هناك قوى سياسية أخرى لها قبول شعبي فعال فستصبح هي المشكلة حدث هذا مع اليسار وحدث هذا مع الوفد وحدث هذا مع حزب العمل، إذاً المشكلة في بنية النظام السياسي المصري لا يمكن أن يتم إجراء تعديل دستوري بهذا الحجم أو إنشاء دستور جديد دون توافق وطني، عام لا يمكن أن كون الهدف الرئيسي كما قال فخامة الرئيس هو الاستقرار واستدرك وقال ليس بمعنى الجمود ولكن سيكون الاستقرار مميت للحياة السياسية المصرية، القضية ليست الإخوان المسلمين، الإخوان المسلمون ضحوا وعلى استعداد أن يضحوا صبروا وسيصبروا وقواعدهم الشعبية وبرنامجهم ليس قاصرا على النشاط السياسي، الإخوان جسد ممتد في الأمة فكرة، الإخوان تمثل روح في هذه الأمة وفكرة لمشروع للنهضة لمشروع حضاري يرتكز على أسس الإسلام بنص الدستور نفسه وبالتالي لا يمكن أن تختزل المشكلة في الإخوان، ما قاله الأخ نجاد حقيقي وسيحدث وما قاله الأستاذ محمد رجب أنا أرد عليه بأنه ما حدث في العام الماضي في تجربة في مادة وحيدة أن البرلمان بكامل هيئته استحال عليه أن يغيّر لفظا واحدا أو حرفا واحدا، لا يمكن البرلمان كله لم يغير حرفا واحدا في المادة وهو الآن يعدلها الرئيس بإرادة منفردة منه أيضاً، نحن أمام كارثة تحيط بهذا الوطن).
التقويم:
مزج الضيف هنا إجابته المنطقية باستطراد عاطفي متحمس مدح فيه الإخوان المسلمون، وهو شعور عاطفي محض لا يخدم سياق الإجابة.
2- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل توافقون على هدنة طويلة الأمد ولا توافقون على دولة حتى ولو كانت على 90% من الأراضي الفلسطينية؟
(وائل الدحدوح: لكنكم توافقون على هدنة طويلة الأمد ولا توافقون على دولة حتى ولو كانت على 90% من الأراضي الفلسطينية..
محمود الزهار: ما هي هذه النقطة التي يجب أن يفهمها الناس الهدنة لا تعني اعتراف بإسرائيل والهدنة لا تعني تسوية أمنية أو سياسية أو دائمة الهدنة لا تعني إسقاط حق العودة والهدنة تعني أنه إذا تغيرت المعطيات وموازين القوى بحيث إنه إسرائيل تستطيع أن تحتلنا مرة أخرى فلتفعل لكن أيضا في الاحتمال الآخر أنه إذا توفر الفلسطينيين من العرب والمسلمين من يستطيع أن يعيد إليهم أرضهم كاملة الفرصة بتكون متوفرة وبالتالي لا يريدوا أن يتحدثوا على هذه النقطة ونحن نقولها صراحة نحن لا نخشى لا من إسرائيل ولا من أميركا نحن نعطي هدنة حتى نستقوي بهذا الوقت حتى نستطيع أن نسترد كامل حقوقنا(.
التقويم:
في هذا النموذج مزج الضيف خطابه المنطقي بخطاب عاطفي حماسي، ففي أول رده اعتمد على التعريف المنطقي للهدنة في فكر حماس، ثم أتبع ذلك بنوع من الخطاب العاطفي أعلن فيه عدم خشيته من الإعلان عن هدف حماس من الهدنة.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
تناسى التيار السني احتلال العراق وأصبحت قضيته محاربة المشروع الإيراني؟
(على الظفيري: ولكن الاتهامات أيضا توجه للدعاة أو المتشددين المتطرفين من كلا الطرفين، أنتم اليوم أصبحت قضيتكم محاربة الشيعة أو محاربة المشروع الإيراني أو ما يسمى بالمشروع الصفوي ثم تناسي ربما المشكلة الرئيسية جدا وهو الاحتلال الرئيسي للعراق؟
حامد بن عبد الله العلي: ليس صحيح لم يتم تناسيها هذا بالعكس نحن نتحدث وأنا قلت أن هناك..
على الظفيري: أشرت.
حامد بن عبد الله العلي: أشرت إلى أن هناك مشروعين لا حتى على أن هناك مشروعين خطرين خطر غربي وخطر شرقي كما كان في الزمن الماضي الحرب الصليبية جاءت من الغرب وجاءنا أيضا التتار من الشرق ولكن لم يستطيعوا أن يقضوا على هذه الأمة، هذه الأمة تحمل في طياتها أسباب البقاء والنصر والعاقبة دائما لها لكن نحن نتحدث عن تسمية الأمور والأشياء بأسمائها هذا هو الواقع التوصيف الواقعي حتى الحكومة العراقية الموالية لإيران لا تعمل شيء إلا بإذن من الحكومة الإيرانية وجميع تطبقها الحكومة الإيرانية في العراق يتم الآن تطبيقه ويعمل بها داخل إيران صراع خفي بين المشروعين والذي يذوق ويلاته هو الشعب العراقي وليس فقط السنة حتى من الشيعة، الشيعة الذين لا يؤيدون المشروع الإيراني السياسي الذي يريد أن يتمدد على حساب مصالح المنطقة وعلى أمن المنطقة واستقرارها أيضا يلاقون ما يلاقيه أهل السنة في العراق).
التقويم:
في هذا النموذج نرى اعتماد الضيف على نوعين من الخطاب، الأول الخطاب المنطقي حيث نفى تناسي المشروع الغربي في العراق من قبل الإسلاميين، بناء على أن كلا المشروعين الغربي والإيراني على مستوى متقارب من الخطورة، ثم اعتمد بعد ذلك على الخطاب العاطفي حيث أشار إلى أن هذه الأمة تحمل في طياتها أسباب البقاء والنصر.
4- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
أمتنا تعاني من خذلان الأوثان العربية الحاكمة:
(عبد الرحيم علي: من الذين نقد هذا البيان وتوجه إلى بيدوا محاول قتال الحكومة المؤقتة وإزاحتها تماما والاستفراد بالسلطة في الصومال نازعا من وجهة نظري تماما أنه في محيط إقليمي بجانبه إثيوبيا تحتل أو قيل إنها تحتل منذ عام 1960 الجزء الخامس فيها في أراضيها ملك للصومال وعندها ستة مليون صومالي وهي دائما تتهم الصومال بتقليب الجيش الإسلامي هناك في الصومال، إذاً أنت تتناسى هذه الأجواء، تتناسى جيبوتي التي تطالب بها كاملة للانضمام للصومال ثم تعلن الجهاد على إثيوبيا ثم عندما تحالفت مع الحكومة المؤقتة أو حاولت التحالف مع الحكومة المؤقتة ثم تدخل بيدوا، ما هو المطلوب من الحكومة المؤقتة التي اختارها الشعب في 2004 في انتخابات حرة في 2004؟ ما هو المطلوب منهم عندما تحاول الاستفراد بالسلطة وطرد الحكومة المؤقتة..... ثم تعلن الجهاد ضد دول الجوار، مين هيستناك؟ ما هذا الغباء؟ إن هذا الغباء حقيقي غباء سياسي يحسدوا عليه تماما فكان لابد من الاستنجاد بإثيوبيا ثم تدخل إثيوبيا بمباركة دولية وتبدأ ضرب المحاكم، طيب لما أنت مش قد الشعارات ومش قد الكلام وهربت فورا جريت تطرح هذه الشعارات ليه..
محمد غلام - قيادي في التيار الإسلامي الإفريقي: بسم الله الرحمن الرحيم، أولا أمتنا تعاني من خذلان من طرف الأوثان العربية الحاكمة التي الأستاذ أحد أبواقها وتعاني من استهداف من طرف الخارج من طرف الجبروت الدولي والغربي المتفق ومن طرف أيضا الولايات المتحدة الأميركية التي تقود ذلك الركب غير المبارك، أمتنا تعاني من أن لديها تطلع للحرية وللكرامة، لم تجد من أبنائها الذين يتكلمون ولا من حكامها الذين يفترض أن يدفعون من يتحرك لحمايتها ولا من يدافع عن مصالحها، الأمة في أكبر دولة عربية ممثلة في مصر في الأيام الماضية يتحدث رئيسها عن أنه يتفهم دخول القوات الإثيوبية الغازية على أرض الصومال، رغم أن مصر لديها المصالح الإستراتيجية في منابع النيل التي تأتي وتتحكم فيها إثيوبيا، هذا الخذلان.. هذا الهجوم الأميركي الرهيب الذي يقتل بدم بارد كما نراه في العراق كما نراه في أفغانستان كما نراه في ضرب 1986 ليبيا كما نراه في الغزو المستمر لكل قلاعنا ولكل بلادنا لم تجد هذه الشعوب إلا التيارات الإسلامية.. إلا الحركات الإسلامية التي لا تخاف كالأستاذ عبد الرحمن من أميركا وتعتبر لها رب ولا إله وترى أميركا إنها جيش غازي.. صحيح أنه استطاع أن يركع الغربيين فخافوا واستطاع أن يضرب اليابان فخانت وخارت واستطاع أن يحتل نيكاراغوا فخضعت ولكن شعوبنا شعوب ممانعة، سر ممانعتها هو عقيدتها هو دينها هو تاريخها هو عودتها إلى ذاتها وتفجيرها لطاقات ذاتها ولذلك هذه الحركات الإسلامية هي التي تحركت وهي التي ما تزال مستمرة في الصعود، لم تمت خيلك كلا لم يزل يعلو الصهيل، في فلسطين اختار هذا الشعب الأبي العظيم أختار حركة المقاومة الإسلامية حماس.. اختارها في ظل الوعد الغربي بأنه سيقاطع الحكومة الفلسطينية القادمة أن فازت فيها حماس واختارها رغم الأموال الأميركية الضخمة التي وجهتها أميركا للمنافسين واختارها في ظل الجبابرة الكبار المستفيدين الذين كانوا يحكمون فلسطين في تلك الأيام والذين واحد منهم مثلا اشترى سيارة بربع مليون دولار، رغم كل ذلك توجه هذا الشعب إلى الله وإلى دينه وإلى أمته وأعلنها صريحة لأنه الأستاذ يفترض أن يؤمن بالديمقراطية فاختار حماس بنسبة 67% على بركة الله لكي تريك هذه الشعوب أنها لا تؤمن بأميركا ولا تعتقدها ربا، أيضا كذلك وجدت هذا الشعب الصومالي الذي خرجت أميركا عنه مهزومة مذعورة ولم تلوي على شيء ولم تهتم بدمائه ولا بأشلائه ولا بقوته ولا بأرزاقه، لم تهتم بجوعه، فقط عندما عاد هذا الشعب تحركت فيه المحاكم الإسلامية تحرك فيه الشباب المسلم والنشط.. حسين شريف يا أستاذ هذا الرئيس التنفيذي للمحاكم الإسلامية أول ما تحرك وهذا الكلام مكتوب لأنه هنالك طفل كان بين يديه كان تلميذا له تم اختطافه وطالب المختطفون بفدية، كانت هذه بداية تشكيل الثوري للمحاكم وبداية تدخلها في الحياة العامة فتدخلوا فأعادوا إلى الشفاه البسمة، ما قلت أنهم جاؤوا للقتل وللتدمير، أنا لدي كلام مختلف تماما.. هذا سائق صاحب تاكسي يقول أنه لم يكن يستطيع أن يمر بسيارته ليلا إلا بعد أن جاءت المحاكم وهو يأكل منها عيش وهذه امرأة تقول إنها كانت تحاول التكسب فلم تستطع ذلك إلا في ظل المحاكم الإسلامية، نماذج يعني تقنعنا أن هؤلاء الناس أعادوا البسمة إلى الشفاه وأنهم أعادوا الأمل في الحياة، الحياة التي حرمتهم منها أميركا في هذا التواطؤ العربي المخزي المذل أيضا ولكن لأخبارك أستاذي أنه لم تنهزم المحاكم الشرعية، هذه هي حالة كلما سقطت الأمة رغم التواطؤ الكبير والضخم طبعا.. جيش إثيوبيا ضخم هائل والأستاذة الفاضلة هذه الرياضية نائبة وزيرة الخارجية الأميركية التي كانت تنسق العملية بشكل مباشر في الأيام الماضية والصمت الرهيب من طرف الخذلان الرسميين العرب.. كل هذا تعاون رغم وهذه الجيوش أيضا ورغم محدودية وسائل الجماعة ورغم أنها ليست لديها أي خبرة عسكرية سابقة ولكن أنا أعتقد أن المحاكم الإسلامية والحكومة الفلسطينية وكل هذه الممانعة الإسلامية هي عبارة عن فكرة وعبارة عن مارد بدأ يحيا وعبارة عن أمة جاءت لكي تستمر وجاءت لكي تحيا وجاءت لكي تقوم بالخذلان لأولئك الذين يخشون على أميركا من أن توصف بأنها إرهابية وبأنها عدوة).
التقويم:
في هذا النموذج مثال للخطاب الإسلامي المتمازج، الذي يخلط فيه الضيف بين الشواهد والوقائع والعبارات العاطفية، وقد جاء هذا الخطاب على ما فيه من عاطفة قوياً معبراً يغطي جانباً من الإجابة المتوقعة أمام اتهام الطرف الآخر للحركات الإسلامية بإهدار قدرات الأمة.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من الخطاب المنطقي:
1- محمد بشار الفيضي/ هيئة علماء المسلمين، :
هل الادعاء بأن التقسيم سيمنح العراق الاستقرار ويمنع الحرب الطائفية تمثيلية؟
(منتهى الرمحي: طيب لأنك تتحدث دكتور محمد عن وجود الاحتلال في العراق, بعض الأصوات الأميركية ممن وافق على هذا القرار أو كان مبررهم للموافقة على هذا القرار بأنه الشيء الوحيد الذي يمكن أن يؤدي إلى الاستقرار في العراق, وأن يمنع هذه الحرب الطائفية في العراق - طبعاً تحتها خطين - والذي يمكن أن يمهد لخروج القوات الأميركية من العراق، هل ترى أن هذا السيناريو يعني تمثيلية؟
د. محمد بشار الفيضي: ست منتهى من يقول هذا الكلام إما أن يكون غير فاهم للوضع العراقي أو يريد أن يدفع بالعراق إلى مزيد من الحروب والدماء، إذا حدث هذا القانون فسنجد أنفسنا أمام معارك من نوع جديد، ستنشب حرب الأقاليم لأنه لا يوجد شيء من الحدود متفق عليه، ستنشأ حروب داخل الإقليم, الإقليم الكردي الآن مستقر لأن السيد جلال طالباني يحتل رئاسة الجمهورية، لكن يوم يكون الإقليم لهما معاً ستنشب حروب دموية كالتي جرت في التسعينات وذهب ضحيتها الآلاف، ستنشأ حرب داخل الإقليم الشيعي شيعية شيعية وقد ظهرت بوادرها في مجزرة كربلاء، ستظهر أيضاً معركة سنية سنية في إقليم السنة، فالذي يقول هذا الكلام إما يجهل أي شيء عن العراق أو هو يريد أن يدفع العراق إلى مزيد من الحروب والدمار والخراب).
التقويم:
نرى في هذا النموذج توجيه الضيف إلى الإجابة نحو بيان النتائج المتوقعة للتقسيم، مستدلاً بالواقع الجغرافي وهو عدم وجود حدود متفق عليها، وثانيا بواقعة تاريخية قريبة.
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
لماذا تقاطع هيئة علماء المسلمين الانتخابات في العراق؟
(جيزال خوري: بس أنا بدي أعرف تماماً ما هو موقفكم من الانتخابات؟ يعني ليش فيه عنا إحساس أو شعور بأنكم غير متحمسين للانتخابات في العراق حتى لا نقول مقاطعين؟
الشيخ حارث الضاري: نحن طبعاً لنا ثوابت منذ الاحتلال وإلى يومنا هذا وهو أن هيئة علماء المسلمين كهيئة شرعية سياسية تُعنى بالعراق وهمّ العراق الذي جلبه لنا الاحتلال، هي لا تشارك بأي عملية سياسية يشرف عليها الاحتلال إيماناً منها بأن كل العمليات السياسية بالعراق بدءاً بالحكم الانتقالي أو الحكم المحلي ومروراً بالانتخابات السابقة والحكومات المشكّلة المؤقتة الانتقالية، الدستور، وهذه الانتخابات القادمة وهي آخر سلسلة العمليات السياسية التي يشرف عليها الاحتلال، هي لا تقدم لنا حلاً حقيقياً وحاسماً لمشكلة العراق، العراق
بالاحتلال سقطت دولته، سُرّح جيشه، هُدّمت معالمه، خُرّب من كل النواحي، أصبح نهباً للناهبين وسلباً للسالبين فأصبح أثراً بعد عين العراق بعد الاحتلال، ونرى أن كل هذه العمليات السياسية لم تقدم حلاً بل العراق يتراجع يوماً بعد يوم من حيث العمار والإعمار وينزل يوماً بعد يوم من سوء إلى أسوأ من حيث الأمن وما إلى ذلك، فالهيئة ترى..).
التقويم:
نرى في هذا النموذج تقديم الضيف للأسباب التي تجنبت الهيئة لأجلها الانتخابات، مبيناً في الوقت نفسه وجهة نظره في الانتخابات التي تجري تحت ظل الاحتلال، وأن مثل هذه الانتخابات لن تقدم حلاً، لأن الاحتلال هو سبب ما حل بالعراق.
3- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
لماذا دخلتم يعني هذه المصالحة واليوم تنسحبون؟
(جيزال خوري: سماحة الشيخ حارث الضاري رحب البيان الختامي لمؤتمر مكة بالمبادرة العربية الوفاق الوطني العراقي وكنت حضرتك أحد أطرافها الرئيسية، ولكن اليوم عم تهددوا بالانسحاب، فلماذا دخلتم يعني هذه المصالحة واليوم تنسحبون؟
الشيخ حارث الضاري: نحن هددنا بالانسحاب وليس ذلك بالضرورة أن ننسحب ما دمنا نأمل في أن يؤدي هذا البيان شيئاً من أغراضه، ولكن للأسف نحن أُحبطنا بتصرفات الأطراف الأخرى التي شاركت في هذا المؤتمر ووقّعت على هذا البيان إذ بدأت تتنصل منه جهة بعد جهة، هذا البيان عملياً تنصلوا منه بشنّ الحرب الطاحنة على المنطقة الوسطى الحكومة متضامنة مع قوات الاحتلال والبيان ينص فيما ينص على إيقاف المداهمات، إطلاق سراح الأسرى، إيقاف التعذيب في السجون، إيقاف الاغتيالات، ونرى أن هذه المعدلات في كل الاتجاهات قد زادت بعد هذا البيان ولا زالت هي مستمرة للأسف الشديد، هذا في المجال العملي، أما في المواقف فنرى الكثير منهم يتنصل من الاعتراف بالمقاومة والكثير منهم يتنصل أيضاً بالمطالبة بجدولة الاحتلال ومنهم من يسمي قوات الاحتلال قوات صديقة وقوات متعددة الجنسيات وهي جاءت لمناصرة العراقيين ولن تخرج إلا بعد أن يُبنى العراق وأن يستتب الأمن فيه وما إلى ذلك، فالآخرون هم تنصلوا منه عملياً، لذلك نحن نذكّرهم به بين آونة وأخرى، وبالتالي إذا لم نرَ منهم إصراراً أو التزاماً بهذا البيان فبالتأكيد البيان سينتهي هو عملياً، وبالتالي نكون غير ملزمين به أيضا)ً.
التقويم:
جاء رد الضيف هنا معتمداً على كشف الحقائق، وسرد التفاصيل، مع بيان موقفه من المؤتمر.
4- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
هل تعتقد أنه خلال 11 شهر هذه الحكومة نجحت أم فشلت؟
(جيزال خوري: دكتور أحمد بحر يعني إذا بدك تطلع تاخذ مسافة شوي, أنا رح أطلب منك المستحيل بس حاول أن تأخذ مسافة قليلاً من حركة حماس وترى أن هذه الحركة هي تحكم السلطة الفلسطينية أو الحكومة الفلسطينية خلال 11 شهر, هل تعتقد أنه خلال 11 شهر هذه الحكومة نجحت أم فشلت؟ وهل وضع الفلسطينيين هو أسوأ قبل حركة حماس في الحكومة أم هو أفضل عند وجود حركة حماس في الحكومة؟
د. أحمد بحر: يعني أنا بدي أؤكد أن الحكومة الفلسطينية منذ أن استلمت يعني الحكم في فلسطين حكومة للشعب الفلسطيني يعني في اعتقادنا واعتقاد كثير من الناس بأن الحكومة الفلسطينية قامت بواجبها خير قيام..
جيزال خوري: مثلاً؟
د. أحمد بحر: على المستوى السياسي وعلى المستوى الإداري داخل السلطة الفلسطينية.. على المستوى السياسي أقول أولاً أنها حافظت على مشروع المقاومة, ثانياً حافظت على الثوابت الفلسطينية..
جيزال خوري: اللي هي؟
د. أحمد بحر: لم تعتقل مجاهداً ولا سياسياً ولم تنبذ المقاومة، ولذلك هذه القضايا الأساسية للحكومة الفلسطينية منذ أن استلمت السلطة هذا هو الذي أدى إلى وجود الحصار الأميركي والإسرائيلي على الحكومة الفلسطينية ومطالبتها بالاعتراف بإسرائيل وبنبذ المقاومة, إذن الحكومة الفلسطينية من الناحية السياسية حافظت على الثوابت الفلسطينية, واستطاعت بفضل الله أن يلتف الشعب الفلسطيني عليها وهذه هي الأمانة الحقيقية التي يعني أعطانا الشعب وانتخبنا عليها ونحن نحافظ على هذه الأمانة, ولا يمكن أن نفرط فيها أبداً.
جيزال خوري: نعم بس دكتور أحمد يعني..
د. أحمد بحر: ثانياً على المستوى الإداري..
جيزال خوري: نعم.. تفضل..
د. أحمد بحر: على المستوى الإداري أقول أن الحكومة الفلسطينية أتت والخزينة خاوية, ورغم ذلك حاولت أن طبعاً خاوية وعليها دين زي ما أنتو عارفين مليار و700 مليون دولار, حكومة تأتي إلى خزينة خاوية بهذه الطريقة حاولت أن ترشد المال, المال الذي كان يعني يذهب هنا وهناك لا نعرف كيف يذهب, رشدت هذا المال واستطاعت أن توفر شهرياً حوالي ثلاثين مليون دولار بعد ترشيدها لهذه الأموال, لكن انظري هذا الحصار على الشعب الفلسطيني والحكومة الفلسطينية حصار محكم حتى البنوك الفلسطينية ممنوعة أن يصل إليها الأموال).
التقويم:
جاء رد الضيف هنا معتمداً على الحقائق، موضحاً بذلك إنجازات حماس.
5- موسى أبو مرزوق / نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس :
هل أبو مازن يحتجز الأموال؟
(حسن معوض: دكتور أبو مرزوق في الواقع ذهب بعض زملاءك ومن بينهم وزير شؤون اللاجئين عاطف عدوان إلى اتهام السيد أبو مازن الرئيس الفلسطيني بأنه يحتجز الأموال لإظهار عجز حماس عن يعني دفع الرواتب, هل توافقه على هذه المقولة؟
د. موسى أبو مرزوق: القضية ليست إني أوافق أو لا أوافق, القضية بأننا نسمع كل يوم عن تحويل أموال إلى الرئاسة الفلسطينية أو عن طريق الجامعة العربية للرئاسة الفلسطينية, هناك 85 مليون من الجزائر وهناك 250 مليون حولت من السعودية, وهناك أموال من الكويت 90 مليون هذه الأموال أين هي؟ إذا لم تصل إلى وزير المالية الفلسطيني فأين هي؟ القضية الثانية بأنه الأخ أبو مازن عنده ثلاثة قرارات متعلقة بالأموال, صندوق الاستثمار والصندوق القومي الفلسطيني والمالية التابعة للرئاسة, هذه يجب أن تتحمّل مسؤوليتها في كسر الحصار, وأن تقف إلى جانب الحكومة التي ليس لها إلا وزارة المالية اللي تابعة للوزارة).
التقويم:
جاء رد الضيف هنا معتمداً على الحقائق، مبيناً أن الأموال التي تدفعها الجامعة العربية لا تصل إلى وزير المالية، وهو ما يعني أنها محجوزة لدى الرئاسة الفلسطينية.
ب - نماذج من الخطاب العاطفي:
1- محمد بشار الفيضي/ هيئة علماء المسلمين، :
إذا ما اتخذت الولايات المتحدة الأميركية قراراً بتقسيم العراق, هل يستطيع العراقيون منعه؟
(منتهى الرمحي: السؤال دكتور محمد إنه إذا ما اتخذت الولايات المتحدة الأميركية قراراً ومررته وأخذ سنوات في الدراسة حتى لو نقل بتقسيم العراق, هل يستطيع العراقيون منعه؟
د. محمد بشار الفيضي: أنا أستطيع أن أجزم أن هذا القرار لن ينجح, أنا أشبهه بوجود ثلاث أخوة أشقاء يأتي رجل من الخارج وينصب نفسه قاضياً ويفرق بين الأخوة، أنا أعتقد الشعب العراقي بغض النظر عن الساسة الذين يزعمون أنهم يمثلونه الآن, الشعب العراقي مع الوحدة وسيبقى ضد مشروع التقسيم, ولذلك لسنا قلقين على مستقبل العراق ما دام لدينا هذا الشعب الذي هو كنز ثمين بعربه وأكراده وسنته وشيعته وتركمانه وكل طوائفه).
التقويم:
يعطينا هذا النموذج نوعاً من الخطاب العاطفي، حيث اعتمد الضيف في رده على أمله في الشعب العراقي، ولم يقدم دلائل تشير إلى هذه الرغبة الجامعة لدى الشعب بكل فئاته، هل اعتمد فيها على استفتاء أو استطلاع، خصوصاً مع وجود بعض الفئات التي تؤيد المشروع.أو هو مجرد حدس وطني، كما لم يبين ما هي قدرة العراقيين على منع المشروع.
ج - نماذج من الخطاب المتمازج:
1- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
هل تعرف الزرقاوي؟
(جيزال خوري: سماحة الشيخ أنت بتعرف الزرقاوي؟ يعني فيه اتصال معه مثلاً؟
الشيخ حارث الضاري: أنا أسمع مثلما تسمعون، أما اتصال به أو رؤية له لم يكن بيننا ذلك ولو كان بيني وبينه لقاء لقلت لك وبصراحة لأنني حتى إذا التقيت به سأكون ناصحاً له وأنا لا أحذر من أن ألتقي بكل إنسان هو يعني لاعب في الساحة العراقية، إن كان محسناً أقول له: أحسنت وإن كانت مسيئاً أقول له: أسأت، أنا لست من الذين يخشون في الحق وفي خدمة وطني لومة لائم مهما كان هذا الإنسان.
جيزال خوري: إذا هلأ الزرقاوي أمامك ماذا تقول له؟
الشيخ حارث الضاري: أقول له إذا كنت قد جئت إلى العراق لنصرة إخوانك فاسلك الطريق الصحيح مع إخوانك وتتضامن معهم واسمع مشورتهم ولا تخرج على إجماع العراقيين، وهدف العراقيين هو تحرير بلدهم ليس إلا فإن كنت جئت لهذا فأهلاً وسهلاً بك، وإن كنت لغير هذا فمع ألف سلامة، نحن كعراقيين نكفي أن ندافع عن بلدنا ونعرف كيف ندافع عن بلدنا ونعرف ما هي مصلحة بلدنا. ساعدنا بإطلاق سراح المخطوفين)
التقويم:
جاءت إجابة الضيف هنا متمازجة، فمع أن السؤال لم يطلب منه بيان موقفه من الزرقاوي، إلا أنه بدافع نفي التهمة قدم موقفه لو كانت هناك مقابلة بينه وبينه.
المبحث الثالث: الفصاحة
الفصاحة:
واعتبار الفصاحة هنا سيكون نسبياً، ولن نشترط فيه الفصاحة الاصطلاحية في علم البلاغة بصورة كاملة، وإنما نقصد بها العبارات السالمة من الركاكة عموما حتى إن كان فيها عبارات عامية، والقدرة على استعمال اصطلاحات المجال الذي يدور حوله اللقاء بطريقة تبين مدى الخبرة والعمق لدى الضيف الإسلامي.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من الردود الفصيحة:
1- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
ما المانع من وجود نقاط لمبادرة حماس للحوار؟
(ليلى الشيخلي: ... ما المانع في طرح نقاط معينة تكون أساس لهذه المبادرة الجديدة أو التحرك الجديد؟
أسامة حمدان: يعني أولا أنا أريد أن أوضح ما حصل في قطاع غزة لم يكن انقلابا كان إنهاء لحالة تمرد قادها ضباط في الأجهزة الأمنية لم يستطع رئيس السلطة نفسه أن يمنعهم من هذا التمرد فكان لا بد للحكومة أن تتحرك لفرض خطة أمنية اعتمدتها الحكومة واعتمدها رئيس السلطة أيضا والمغالطات في هذا الكلام لا تجدي الآن نفعا هذه الخطة كانت بإشراف الجنرال دايتون والجنرال دايتون سحبت وقوضت صلاحياته بعد فشل هذه الخطة.
المسألة الثانية ما تحدث به الأخ إسماعيل هنية عن إدارة بشكل مؤقت هو يعزز ما قلناه من اليوم الأول أن هذا لا يستهدف به لا رئيس السلطة ولا حركة فتح وإنما المستهدف هو هذه الأجهزة أو هؤلاء القادة الذين حاولوا الانقلاب على حكومة الوحدة الوطنية وعلى التفاهم وعلى الديمقراطية الفلسطينية
الآن عندما نتحدث عن الحوار من اليوم الأول هذا يعني أننا لا نريد فرض وقائع على الأرض يحتج البعض بها لإفشال الحوار أو للتملص والهروب من الحوار الأخ إسماعيل هنية أكد على هذا المبدأ عندما قال إننا ندير قطاع غزة بشكل مؤقت حتى يقطع الطريق على محاولة التملص خصوصا).
التقويم:
في هذا النموذج نرى تمسك الضيف بالمحافظة على سلامة عباراته ووضوحها، وتسلسلها.
2- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
ما قيمة هذه المعلومات التي نشرتها رويترز حول الخطة الأميركية لدعم خصوم حماس؟
(خديجة بن قنة:... ما قيمة هذه المعلومات التي نشرتها رويترز حول الخطة الأميركية لدعم خصوم حماس؟
أسامة حمدان - ممثل حركة حماس في لبنان: بسم الله الرحمن الرحيم أهم ما في هذه المعلومات أنها تأتي مؤكدة من قبل القنصل الأميركي العام جيكو بولاس في القدس، وهو يؤكد أن هذه الخطة فعلا موجودة، وهو بذلك يكشف عن تدخل أميركي فاضح في الشأن السياسي الفلسطيني الداخلي، وأيضا يعلن عن ارتباط أو عن محاولة ربط طرف ما فلسطيني بالإدارة الأميركية وبسلوكها السياسي، وهذا يدفع للتساؤل هل جملة المواقف التي اتخذت مؤخرا ترتبط بمثل هذا الدعم والتمويل الأميركي؟ وهل الإدارة الأميركية قررت أن تسفر عن وجهها وأن تتحدث علنا بأنها تمول طرفا فلسطينيا لتنفيذ جزء من مخطط أميركي في هذه المنطقة؟ أنا أعتقد أن الكرة الآن في ملعب الأخوة في حركة فتح عليهم أن يوضحوا موقفهم فيما إذا كانوا يقبلون هذا الدعم الأميركي المشروط والذي يقفز حتى عن المؤسسات الفلسطينية؛ إذ أنه يتحدث عن تعليم بديل للتعليم العام الذي هو مؤسسة وطنية فلسطينية وليست مؤسسة خاصة بحركة أو تنظيم أو فصيل بعينه, وهذه القضية أيضا برسم الشعب الفلسطيني ليعيد قراءة كثير من السلوك السياسي في المرحلة الماضية ليرى أين كان يرتبط وأين كان يتكئ وأين كان يوصل إلى الإدارة الأميركية خصوصا ونحن نسمع قبل يوم تصريحات لنائب في المجلس التشريعي يتهم الحكومة بذات الاتهامات التي اتهمها بها رايس وبوش وكأنه يقوم بتقديم إعلان مدفوع الأجر إذا ما ربطنا هذا بالـ42 مليون دولار التي يجري الحديث عن دفعها(.
التقويم:
في هذا النموذج التزم الضيف بالعبارات الواضحة، والكلمات المناسبة للموضوع، منوعاً أسلوب العرض بين تقرير واستنتاج وتساؤل.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من الجهاديين أنفسهم؟
(علي الظفيري: ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل من ليس مَن يتهمون الجهاديين ولكن من الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل بما أن في معركة بين عدوين بين معسكرين سيستغل كل معسكر أخطاء المعسكر الآخر والأخطاء واقعة حتى في معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقعت أخطاء حتى خالد بن الوليد وضع السيف في غير موضعه مجتهدا والنبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه وقال الله أما أبرأ إليك مما صنع خالد وخالد بن الوليد رضي الله عنه عن نفسه الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول الأخطاء واردة ولكن يبقى نحن نتكلم عن المشروع العام هل هو حقنا أن ندافع أن نقاوم أن نطرد المحتل أن نطرح الغازي هل من حقنا أن نرجع إلى ثقافتنا وهويتنا وننطلق منها في بناء حضارتنا ولا ليس من حقنا؟ إذا من حقنا إذا ليخرج الغزاة أما أن نبحث عن الأخطاء الجزئية التي وقع فيها المجاهد لنستغلها إعلاميا هذا جزء من المشروع المعادي هذا جزء من الحرب النفسية التي تدخل في خطة الغزو فهذه لا نلتفت إليها).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يستعمل العبارات الواضحة، والكلمات المناسبة للموضع، وينوع أسلوبه بين تقرير وتساؤل، مستعملا تكرار بعض العبارات في بيان المقصود.
ب – نماذج من ردود ركيكة:
1- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
تيار المستقبل هو تيار وطني سني هل هذا تعتقد أنه مبرر كافي للتحالفات مع أطراف لبنانية؟
(حسن جمول: بالنسبة للخيارات والتحالفات أشرت إلى أن تيار المستقبل هو تيار وطني سني هل هذا تعتقد أنه مبرر كافي للتحالفات القائمة حاليا بينه وبين أطراف لبنانية ربما كانت على صدام كبير مع الطائفة أولا وأيضا مع الحركات الإسلامية السنية في لبنان؟
داعي الإسلام الشهال: مثل مَن؟ الأطراف التي الأطراف التي تحالف معها وكانت كما تقول مثل مَن؟
حسن جمول: يعني لنقول مثلا القوات اللبنانية سمير جعجع أطراف 14 آذار الكثير ممن هم في قوى 14 آذار كانوا على صدام إن كانوا مع الطائفة السنية أو حتى مع القوى الإسلامية السنية يعني الإسلامية الأصولية إذا صح التعبير؟
داعي الإسلام الشهال: قلت لك الحقيقة بعد الاجتياح الإسرائيلي بدت الأمور تنعكس على أهل السنة الطائفة السنية في لبنان ولم تكن لصالحهم الطائفتين السنية والموارنة ربما شعروا بمظلومية واحدة من قبل النظام الأمني الحاكم في ذلك الوقت وإن كان الموارنة لهم غطاء سياسي غربي أمن لهم الحد الأدنى من الحفاظ على أنفسهم بخلاف الطائفة السنية التي بالعموم استبيحت في كل ميادينها ومجالاتها هذه المظلومية التي شعروا بها جميعا ربما هي التي جعلتهم يلتقون الآن لكن بالنتيجة السياسة كما تعلم بأنها مصالح).
التقويم:
لم تأت عبارات الضيف هنا مناسبة لمستوى الحديث السياسي، إضافة إلى ما فيها من عبارات توحي بالتردد، وعدم تناسق بين الأفكار، وهو ما أدى إلى ضعف إجابته.
2- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
الجماعة الإسلامية كيف تنظرون إليها؟
(حسن جمول: نعم فيما يتعلق بالجماعة الإسلامية في لبنان وهي جماعة لها حضورها أيضا على الساحة الإسلامية والسياسية عموما في البلد كيف تنظرون إليها؟
داعي الإسلام الشهال: نرجو الله عز وجل أن يرزقهم التوفيق نرى بأنهم تعرضوا لأوضاع صعبة داخلية كجماعة وتنظيم وظهر بوضوح في الفترة الأخيرة شيء من التناقض شيء من التراوح هنا وهناك ربما ينظرون إلى مصلحة معينة ربما غبش في الرؤية الله أعلم لكن وضعهم ليس بالوضع الذي يعني يريح.
حسن جمول: غير مريح من أي ناحية؟
داعي الإسلام الشهال: يعني عليهم بالدرجة الأولى هم في يعني..
حسن جمول [مقاطعاً]: من مَن؟
داعي الإسلام الشهال: من أنفسهم بالدرجة الأولى).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قصوراً من الضيف في استعمال التركيبات والعبارات المناسبة للمستوى الإعلامي، إضافة إلى ما فيها من تردد وعدم الثقة في المعلومات التي يقدمها للمشاهد.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من الردود الفصيحة:
1- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
ألا تعتقد إنه عندما كانت المقاومة هي مقاومة قومية أو وطنية فلسطينية كانت أفضل بالنسبة للمجتمع الدولي من أن تكون يعني مقاومة فقط إسلامية؟
(جيزال خوري: أنا رح أعطيك مثل طلبت مني مثل، ألا تعتقد إنه عندما كانت المقاومة هي مقاومة قومية أو وطنية فلسطينية كانت أفضل بالنسبة للمجتمع الدولي من أن تكون يعني مقاومة فقط إسلامية لعدة أسباب؟ طبعاً السبب الأول هو ما حصل بعد 11/9 وطبعاً بن لادن.
د. محمود الزهار: يعني هذه نقطة مهمة وكويس أنك بدأتِ بها وأنا أشكرك عليها، هل مهمتنا أن نرضي المجتمع الدولي الذي استخدم 39 فيتو ضد الشعب الفلسطيني؟ هل نرضي المجتمع الدولي الذي تحت ادعاءات باطلة شن حرب إجرامية على أفغانستان ودمرها؟ هل المجتمع الدولي بادعاءاته الباطلة على العراق دمر وحدة العراق ومزق شعبه ولا يزال هذا الشعب يمزق ومهدد بالتدمير؟ هل ما يجري في لبنان والعلاقة مع سوريا؟ هل إثارة قضية الأقباط في مصر، والتهديد بالعبث بأمن السعودية من قبل الاحتلال الأميركي؟ كله ذلك الشرعية الدولية التي يجب أن نرضيها؟ هل رفض أميركا لنتائج الانتخابات الفلسطينية التي شهد العالم بأجمعه بما فيه الأمريكان والرئيس كارتر بالذات على أنها كانت نظيفة).
التقويم:
نرى في هذا النموذج عبارات واضحة، وكلمات مناسبة للسياق السياسي، واعتمد الضيف في بيان مقصوده على أسلوب طرح الأسئلة الاستنكارية.
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
ليش تتدخلوا بالسياسة إذا كنتو بس علماء دين؟
(جيزال خوري: بس أنتم ليش تتدخلوا بالسياسة إذا كنتو بس علماء دين؟ يعني ليش عندكن مواقف سياسية إذا كنتو بس تتعاطون شؤون الناس والدين؟
الشيخ حارث الضاري: سؤال جيد جداً، أولاً: نحن من الناس نحن جزء من الشعب العراقي إذا حُسب المثقفون فنحن منهم، وإذا حُسب العلماء فنحن منهم، وإذا قيل أبناء الشعب فنحن منهم، نحن أبناء القبيلة وأبناء المدينة وأبناء البلد، البلد بلد الجميع، بلد العلماء وبلد غير العلماء، بلد السياسيين وبلد غير السياسيين، والبلد حينما يُغزى وتُنتهك حرماته وحينما يُنهب ليس له إلا رجاله وعلماء الدين دائماً هم قادة الأمة هم الذين يتحملون مثل هذه الأمور، انظري إلى التاريخ كله تجدين أن العلماء دائماً هم الذين يعيدون النصاب إذا انفلت، ويعيدون الأمة إلى طريقها المستقيم إذا هي زالت، ويعيدون بناءها إذا هُدم من قبل الأعداء، هذا واجبنا الديني وهذا واجبنا الوطني وحينما يعود بلدنا إلى أبنائه ويخرج أعداؤه فسنسلّمه إلى من نأتمنه عليه وسنعود إلى مهمتنا الأساسية التي هي الدعوة إلى الله بعون الله تعالى).
التقويم:
نرى في هذا النموذج أن الضيف سار في رده بعبارات واضحة، وكلمات مؤثرة، مستعملاً لتنويع الأسلوب في جوابه ، وتكرار بعض العبارات في بيان المقصود.
ب – نماذج من ردود ركيكة:
1 - داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان :
هل نفهم بأن الغطاء الذي كان يتوفر لفتح الانتفاضة هو نفس الغطاء المتوفر لفتح الإسلام؟
(حسن معوض: وهذا هو السؤال في الواقع، طيب شيخ شهال من كلامك هل نفهم بأن الغطاء الذي كان يتوفر لفتح الانتفاضة بطريقة أو بأخرى يمكن أن يكون لا نقول أنه هو، ولكن يمكن أن يكون نفس الغطاء المتوفر لفتح الإسلام، هذا ما تقوله أليس كذلك؟
داعي الإسلام الشهال: هو الحقيقة يعني يحتمل لكن إذا أرادوا أن يحافظوا على نفس الغطاء يحافظون على نفس المظلة، فحين غيروا هذه المظلة يعرون أنفسهم أكثر فأكثر فإما أنهم أخطئوا في التصرف والتقدير، أو أنهم فعلاً هم غيروا، أنا لا أستطيع أن أدين ولا أن أبرئ، لكن كل ما في الأمر أن نشأتهم هي من فتح الانتفاضة، وفتح الانتفاضة علاقتها واضحةً وحثيثة وقوية من قبل النظام السوري).
التقويم:
جاءت عبارات الضيف في هذه الإجابة مترددة، لا تناسب مستوى الحديث السياسي، ينقصها الكثير من الترتيب.
2- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
ما هو الإنجاز الذي ترى بأنها حققته بعد السيطرة على قطاع غزة؟
(منتهى الرمحي: دعني أسأل السيد طاهر النونو, حماس ما هو الإنجاز الذي ترى بأنها حققته بعد السيطرة على قطاع غزة؟
طاهر النونو: يعني أولاً أنا أضم يعني أتفق في ضرورة أن نعود إلى الوحدة من جديد, ونحن نؤكد أننا نمد يدنا إلى الإخوة في حركة فتح للعودة إلى طاولة الحوار بدون قيد أو شرط لنعمل معاً وسوياً من أجل تجاوز المرحلة الماضية بكاملها والبدء من جديد, ولكن علينا أن ننهي كافة جذور الخلاف السياسي, فلا يجوز أن ينقطع الحوار بين أبناء الشعب الفلسطيني في جهة, وتستأنف مفاوضات مكثفة مع الاحتلال الإسرائيلي الذي قتل فقط خلال 24 ساعة ثمانية فلسطينيين, وخلال 48 ساعة 13 فلسطينياً, نحن لا نفهم أن يكون الحوار مع هؤلاء القتلة المحتلين مبرراً والحوار ما بين أبناء الشعب الفلسطيني.).
التقويم:
لم يكن الضيف موفقاً في إجابة هذا السؤال، حيث جاءت عباراته غير سلسة، ولا مرتبة، مع تردد في الكلمات، وتنافر في المعاني.
الفصل الثالث
أداء الإسلاميين في السيطرة على الحوار
المبحث الأول: توجيه الحوار
معايير توجيه الحوار:
المعايير التي سوف نسير عليها في معرفة مدى قدرة الضيف على توجيه الحوار، هي المعايير الآتية:
- تحويل الضيف الأسئلة الموجهة إليه لخدمة أهدافه.
- قدرته على إثارة نقاط جديدة ترغم مقدم البرنامج أو الطرف الآخر على الاهتمام بها وتناولها بالمناقشة.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من التوجيه القوي:
1- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
ما قيمة هذه المعلومات التي نشرتها رويترز حول الخطة الأميركية لدعم خصوم حماس؟
(خديجة بن قنة: ... أبدأ معك سيد أسامة حمدان من بيروت ما قيمة هذه المعلومات التي نشرتها رويترز حول الخطة الأميركية لدعم خصوم حماس؟
أسامة حمدان - ممثل حركة حماس في لبنان: بسم الله الرحمن الرحيم أهم ما في هذه المعلومات أنها تأتي مؤكدة من قبل القنصل الأميركي العام جيكو بولاس في القدس وهو يؤكد أن هذه الخطة فعلا موجودة وهو بذلك يكشف عن تدخل أميركي فاضح في الشأن السياسي الفلسطيني الداخلي وأيضا يعلن عن ارتباط أو عن محاولة ربط طرف ما فلسطيني بالإدارة الأميركية وبسلوكها السياسي وهذا يدفع للتساؤل هل جملة المواقف التي اتخذت مؤخرا ترتبط بمثل هذا الدعم والتمويل الأميركي؟ وهل الإدارة الأميركية قررت أن تسفر عن وجهها وأن تتحدث علنا بأنها تمول طرفا فلسطينيا لتنفيذ جزء من مخطط أميركي في هذه المنطقة؟ أنا أعتقد أن الكرة الآن في ملعب الأخوة في حركة فتح عليهم أن يوضحوا موقفهم فيما إذا كانوا يقبلون هذا الدعم الأميركي المشروط والذي يقفز حتى عن المؤسسات الفلسطينية إذ أنه يتحدث عن تعليم بديل للتعليم العام الذي هو مؤسسة وطنية فلسطينية وليست مؤسسة خاصة بحركة أو تنظيم أو فصيل بعينه وهذه القضية أيضا برسم الشعب الفلسطيني ليعيد قراءة كثير من السلوك السياسي في المرحلة الماضية ليرى أين كان يرتبط وأين كان يتكئ وأين كان يوصل إلى الإدارة الأميركية خصوصا ونحن نسمع قبل يوم تصريحات لنائب في المجلس التشريعي يتهم الحكومة بذات الاتهامات التي اتهمها بها رايس وبوش وكأنه يقوم بتقديم إعلان مدفوع الأجر إذا ما ربطنا هذا بالـ42 مليون دولار التي يجري الحديث عن دفعها.
خديجة بن قنة: طيب السيد حوراني استمعت إلى السيد أسامة حمدان يربط السلوك السياسي أو المواقف السياسية الأخيرة لفتح بالدعم الأميركي لفتح ما رأيك؟
محمد حوراني - الناطق باسم حركة فتح: والله رأيي أولا أن التقرير مسموم وغير متوازن ولا يقوم على أي معطيات جدية، أنا بصفتي ناطق رسمي باسم حركة فتح لا أقول إن هذا الخبر ليس له أساس من الصحة فقط بل ترفض فتح أن تتلقى أي مساعدة كحركة وطنية باعثة للهوية الوطنية الفلسطينية من الولايات المتحدة الأميركية ولا يوجد أي نوع من أنواع هذا الدعم وهذه الأخبار المختلقة هي لخلق مزيد من التشويش في الساحة الفلسطينية حتى سياق التقرير كما رأيت وكأن هذا الموضوع نهائي هذا لا أساس له من الصحة ومجموعة من الأكاذيب أنا عضو مجلس ثوري في الحركة هذه الحركة اللي قادت ثورة الشعب الفلسطيني لا تنفي هذا الخبر فقط بل ترفض أي مساعدة من أميركا للتنظيم وحتى أي مساعدة أميركية بالمناسبة لا تصل بقرار من الكونغرس لا لمؤسسة الرئاسة ولا للحكومة ولكن المؤسف أن السجال الداخلي بات يغري كل طرف أن يتلقف أي خبر مهما كان واهما ليحاول أن يسيء إلى تنظيم تاريخي مثل حركة فتح(.
التقويم:
نرى في هذا النموذج أن الضيف لم يكتف بتقديم معلومات حول الوثيقة المنشورة، وبيان موقف حماس منها، ولكنه وجه الحوار أيضاً نحو الطرف الآخر ليناقش موقفه من هذه الوثيقة، معتمدا في ذلك على تصريحات مسئولين في فتح تعطي إشارات واضحة على وجود ارتباط بين الوثيقة وفتح.
2- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
هل هناك استعداد لتقديم بادرة حسن نية لإزالة تشكيك فتح في جدية حماس في الحوار؟
(ليلى الشيخلي: طيب يعني هل هناك ... استعداد ليعني إنهاء هذه الحالة المؤقتة ربما قبل الدخول بمفاوضات كبادرة لحسن النية إذا كان الطرف الآخر لا يزال مشككا في هذه النقطة؟
أسامة حمدان: الطرف الآخر يشكك في هذه المسألة في الحوار ويمارس على الأرض في الضفة الغربية في شهر رمضان اعتداءات على المساجد اعتقال أكثر من 110 أعضاء في حركة حماس تدمير لمؤسسات هذا يجري خلال شهر رمضان نائب في المجلس التشريعي الأخت منى منصور يعتدى عليها من قبل عناصر الأمن ويرش عليها الغاز وتصاب بحروق في يدها ويمنع الصحفيون من تصوير ذلك وتصادر أشرطتهم هذا المسار ليس فقط رفضا لفظيا.
أنا أعتقد رفض الحوار لا يتعلق بمبادرة إيجابية أو سلبية من حماس يتعلق بأن هذا الفريق يريد أن يذهب إلى واشنطن في واشنطن مطلوب منه تنازلات هذا الفريق اعتاد التنازل في كل جولة مفاوضات مع إسرائيل وجود حماس إلى جانبه سيمنع هذه التنازلات وبالتالي سيدخله ربما في مواجهة مع أميركا وإسرائيل هو لا يريدها وإن دفع ثمنها الشعب الفلسطيني المسألة هي موقف سياسي وليس موقف عاطفي فريق يريد أن يتفاوض مع إسرائيل يريد أن يقدم تنازلات بدأ يعلن عنها من الآن في مبدأ تبادل الأراضي ليمهد بذلك للتنازل عن القدس.
ليلى الشيخلي: طيب ذكرت عدة نقاط عفوا ذكرت عدة نقاط يعني لابد أن نتوقف … إذا سيد قدورة فارس يعني هذا الانطلاق في قضية المفاوض الفلسطيني ألن يكون موقف المفاوض الفلسطيني أقوى بكثير عندما تعود حماس للصف الفلسطيني أليست هذه فرصة حقيقية لذلك؟).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيف واضحة في توجيه الحوار، حيث أثار نقطة مهمة قدم لها بمسوغات قوية، وهي أهمية وجود حركة حماس بوصفها جزءا من الشعب الفلسطيني له قراره في قضية التنازلات، بجانب فتح في المؤتمر التفاوضي في أمريكا، مما دعا مقدمة البرنامج إلى إثارتها مع الطرف الآخر.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
هناك مواقف متطرفة أدت لمثل هذا الاحتقان من الطرفين كيف تنظرون لما يجري اليوم؟
(على الظفيري: ... ما يجري في العراق وكذلك حالة الاحتقان الطائفي التي ليس ربما في العراق إنما في أماكن كثيرة جدا هناك مواقف متطرفة أدت لمثل هذا الاحتقان من الطرفين كيف تنظرون لما يجري اليوم؟
حامد بن عبد الله العلي: الحمد لله وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمد صلى الله عليه وسلم، أولا قبل هذا يعني بمعنى ذكرنا موضوع العراق نوجه الحقيقة تحية مليئة بالتقدير والإجلال والتكريم للمجاهدين في سبيل الله سواء في العراق أو في أفغانستان أو في فلسطين أي مجاهدين تحت اسم المقاومة وهم على كل حال يرجعون لاسم الجهاد الأشراف الذي رفع راية محمد صلى الله عليه وسلم يدافعون عن شرف الأمة وعن كرامتها وعن رمزها وعن دينها وعن أرضها وعن شعوبها.
على الظفيري: بما فيهم تنظيم القاعدة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن يعني نتكلم بشكل عام كل مَن يرفع راية محمد صلى الله عليه وسلم مجاهدا في سبيل إعلاء كلمتها ويدافع عن هذه الأمة ويطرد الغازي عن أرضها فهو يستحق التكريم.
على الظفيري: حتى وإن كان تحت عنوان تنظيم القاعدة؟
حامد بن عبد الله العلي: ما علينا من عنوان التفاصيل العناوين الداخلية هذه لا تهمنا، نحن لسنا هنا في صدد توجيه رسائل سياسية إنما نتكلم عن أحكام الشرع والذي يهمنا هو ما يقوم به كل شخص بميزان الشريعة الإسلامية، هناك غزو على الأمة هناك جيوش تحتل أرضها إذاً كل مَن يقوم بصد هذه الجيوش في نصوص الكتاب والسنة فهو بإجماع العلماء بمذاهبنا الأربعة هو يقوم بعمل واجب شرعي عليه وفرض متعين عليه بالنسبة للعراق، إحنا مشكلتنا في ملف العراق سنبقى دائما نسمي الأشياء بغير أسمائها بالتالي ندخل بعد ذلك في متاهة ومن تداعيات الأخطاء تتبعها أخطاء الذي يحدث في العراق واضح جدا هناك مشروع غربي تقوده أميركا وهناك مشروع شرقي تقوده إيران وكلاهما يتصارع داخل العراق وبالتالي نتج من هذا ما نتج على العراق، أهل السنة في العراق هم الذين ذاقوا ويلات هذا المشروع وهذا المشروع فهذا المشروع يبحث عن أنصاره ويريد أن يفرض وجوده, وبالتالي يعني أصبح الشعب العراقي إحنا ما نتكلم فقط عن السنة باعتبار أنها طائفية ولكن لأن هم الذين في الحقيقة ذاقوا ويلات هاذيين الصراعين وبالتالي الحقيقة هناك احتلال إيراني للعراق الآن وهناك احتلال أميركي للعراق نحن لا نتكلم عن الاحتلال الإيراني نتجنب هذا الكلام هو واقع حتى الحكومة الآن).
التقويم:
على الرغم من البدء العاطفي في أول إجابة الضيف، والذي أدى لتفريع مقدم البرامج لسؤال مناور، فقد استطاع الضيف أن يتوجه بالسؤال بعيداً عن هدف السؤال، ويقترب من هدفه، حيث بين أن التوصيف الشرعي للأحداث الجارية في العراق هو الأهم من الدخول في متاهة العناوين.
ب – نماذج من التوجيه الضعيف:
1- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
مقاومة إسلامية وأقول إسلامية أقصدها:
(محمد غلام: أنا قلت إن هذه الحركات لم تمت لم تمت في الصومال ولذلك المعركة بدأت والآن بدأت المقاومة ولن تهدأ أبدا، بمجرد أن يأتي المحتل إلى أي أرض فهذا عنوان ميلاد مقاومة إسلامية وأقول إسلامية أقصدها..
عبد الرحيم علي: مقاومة وطنية..
فيصل القاسم: بس دقيقة..
محمد غلام: مقاومة وطنية ما في مشكلة..
عبد الرحيم علي: كل الشعب لازم أن يقاوم..
فيصل القاسم: يا عبد الرحيم قلت لك بدون..
محمد غلام: ما عندي أي مشكلة ضد وطنية ما عندي مشكلة ضد وطنية.. وطنية مقاومة قومية حتى قل ما شئت في ذلك..
عبد الرحيم علي: صح..
فيصل القاسم: بس يا سيد غلام
محمد غلام: ولكنها ليست عميلة ليست عميلة..
فيصل القاسم: بس يا سيد غلام لكن السؤال المطروح يعني متى تعي هذه الإمارات، يعني هل يعقل أن يدعو البعض في هذا الزمن وفي هذا العالم إلى إقامة إمارات إسلامية يعني بلمح البصر في العراق في أفغانستان في فلسطين في كذا في الصومال..).
التقويم:
نرى في هنا نموذجاً واضحاً للضعف في توجيه الحوار، حيث توجه الضيف بكل سهولة إلى التعبيرات التي اختارها له الطرف الآخر تاركاً التعبير الذي اختاره هو، وذلك في مسألة يؤدي التعبير فيها إلى تغيير مضمونها كلية، فالمقاومة الإسلامية تختلف عن المقاومة الوطنية، ومن المهم أن يعرف المشاهد الفرق بينهما، وهو ما كان يجدر بالضيف أن يتمسك به لا أن يتنازل عنه.
2- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
الشيعة كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
(على الظفيري: طيب مشروع سياسي إيراني يوظف الشيعة ماذا عن المشروع المقابل أنت قبل قليل إن القتل يتعرض له أهل السنة ماذا عن آلاف مئات الآلاف عشرات الآلاف حتى يعني الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
حامد بن عبد الله العلي: المجاهدين في العراق يسألون عن عملياتهم أنا جئت من أجل أن أتكلم عن المشاريع التي تتصارع.
على الظفيري: إذا كنت تقر أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها.
حامد بن عبد الله العلي: إحنا نعطي فتاوى عامة.
على الظفيري: لذلك أنت دخلت في محاكمات عديدة يعني هذه ليست إحداها.
حامد بن عبد الله العلي: أنا ما كنت أعرف هذه القضية أبدا وما وجهت إلي تهمة على فكرة..
على الظفيري: لا التنظيم للجهاد.
حامد بن عبد الله العلي: لا الفتوى بأن الذي يغزوا بلاد الإسلام يجب أن يصد بالجهاد في سبيل الله، هذه الفتوى ليست من عندي هذه موجودة في نصوص القرآن والسنة والجماعة العلماء وأنا قلت هذا الكلام للقضاة وقلت هذا الكلام لكل مَن يسألني، نحن نتكلم الآن عن قضية احتلال للعراق يجب أن يخرج جميع المحتلون للعراق وأعوانهم ويعاود العراق إلى ما كان عليه وترجع الأمور إلى ما كانت عليه ويخرج التدخل الأجنبي أكبر أسباب مشاكلنا في المنطقة هي التدخلات الأجنبية لو خرجت وتركت المنطقة لتحل مشاكلها داخليا لتخلصنا من 90% من مشاكلنا(.
التقويم:
في هذا النموذج نرى توجيه الضيف ضعيفا في توجيه الحوار، حيث استطاع مقدم البرنامج أن يستغل توقف الضيف عن إجابة السؤال الأول في إضافة سؤال آخر أو أسئلة أخرى محرجة، ثم استطاع أن يحول القضية إلى شخص الضيف بأسلوب إلقاء التهمة دون إعطاء فرصة للرد عليها.
وهكذا تحول الضيف من نقطة إلى أخرى، والأسئلة تتالى عليه في سياق أنها تحمل اتهامات ثابتة، ولم يتمكن الضيف من تفنيد تلك الادعاءات التي تضمنتها أسئلة مقدم البرنامج.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من التوجيه القوي:
1- موسى أبو مرزوق / نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس :
هل أبو مازن يحتجز الأموال؟
(حسن معوض: دكتور أبو مرزوق في الواقع ذهب بعض زملاءك ومن بينهم وزير شؤون اللاجئين عاطف عدوان إلى اتهام السيد أبو مازن الرئيس الفلسطيني بأنه يحتجز الأموال لإظهار عجز حماس عن يعني دفع الرواتب, هل توافقه على هذه المقولة؟
د. موسى أبو مرزوق: القضية ليست إني أوافق أو لا أوافق, القضية بأننا نسمع كل يوم عن تحويل أموال إلى الرئاسة الفلسطينية أو عن طريق الجامعة العربية للرئاسة الفلسطينية, هناك 85 مليون من الجزائر وهناك 250 مليون حولت من السعودية, وهناك أموال من الكويت 90 مليون هذه الأموال أين هي؟ إذا لم تصل إلى وزير المالية الفلسطيني فأين هي؟ القضية الثانية بأنه الأخ أبو مازن عنده ثلاثة قرارات متعلقة بالأموال, صندوق الاستثمار والصندوق القومي الفلسطيني والمالية التابعة للرئاسة, هذه يجب أن تتحمّل مسؤوليتها في كسر الحصار, وأن تقف إلى جانب الحكومة التي ليس لها إلا وزارة المالية اللي تابعة للوزارة).
التقويم:
جاء رد الضيف هنا موجهاً للسؤال بأن القضية الآن خرجت من نطاق الآراء إلى حقائق مشهودة، مبيناً أن الأموال التي تدفعها الجامعة العربية لا تصل إلى وزير المالية، وهو ما يعني أنها محجوزة لدى الرئاسة الفلسطينية.
2- كمال حبيب / الباحث في شؤون الحركات الإسلامية من القاهرة :
تنظيم القاعدة في أرض الكنانة :
(عبد الرحيم علي: يعني أنا لا أتفق مع هذا الكلام جملة وتفصيلاً، كما أنني لا أتفق مع أفكار مثل أن أجهزة الأمن تحاول تلفيق مثل هذه المجموعات لتمرير بعض الأشياء سواء كان الحرب على الإرهاب أو قانون الإرهاب أو غيره، الوضع في منتهى الخطورة، نحن أمام ثلاث خلايا متتالية منذ مارس 2007 حتى الآن، نحن أمام ثلاث خلايا متتالية: مجموعة خالد مصطفى اللي هرب في غزة، ومجموعة سامي محمد صادق الطبيب البيطري بتاع طنطا، والمجموعة الجديدة. الشاهد إن هذه المجموعات الثلاثة نشأت أو كُشفت بعد ما أصدر تنظيم القاعدة في أرض الكنانة وثيقة مهمة جداً في موقعه على الانترنت اسمها المنهج الفكري والحركي لقاعدة الجهاد في أرض الكنانة. هذه الوثيقة أصدرها التنظيم في فبراير 2007، معظم الذين تم القبض عليهم وهذه معلومات وليس استنتاجاً وُجدت معهم هذه الوثيقة، هذه الوثيقة تؤكد على أربعة أشياء أساسية: الشيء الأولاني عودة فكرة الجهاد الفردي، اثنين التدريبات المنزلية، ثلاثة عودة مفهوم الخلايا غير المترابطة، أربعة الاستعانة بالإنترنت لتلقي برامج التدريب والتوجيهات، هذا البرنامج الذي أصدره تنظيم القاعدة..
منتهى الرمحي: يعني هذا الذي تشير إليه يعني هذه الأربع نقاط المهمة هي التي يعني كانت سبباً في سؤالي للدكتور كمال قبل قليل بأنه ربما يكون هذا أخطر.
عبد الرحيم علي: أي نعم بالطبع، بالطبع ما يحدث في منتهى الخطورة….
د. كمال حبيب: نعم طبعاً نحن لسنا يعني مع أن تكون هناك أي عمليات من هذا القبيل داخل أي دولة من الدول العربية لأن أولاً ده خصم من رصيد هذه التنظيمات وخصم من رصيد الحالة الإسلامية في مجملها، لكن الآن بالنسبة لما قاله الأخ عبد الرحيم حكاية الوثائق وهذه الأشياء التي تبدو وكأنها ترهب الآخرين، هذه مسائل معروفة وهناك دراسات بالإنجليزية مكتوبة عن تنظيم الجهاد على موقع راند وغيره بتتكلم بتقول نفس الكلام لا له علاقة بمصر ولا غيرها، إنما هو تنظيم القاعدة بعد أن ضرب في 2001 في أفغانستان بدأ يغير تكتيكاته إلى الكلام اللي قاله عبد الرحيم اللي هو مسألة الجهاد الفردي والتدريبات المنزلية ودي تقارير مخابرات غربية، تقارير مخابرات غربية ومعروفة وموجودة وأنا بحيل مثلاً على دراسة راند الأخيرة اللي بيتكلموا فيها على ما وراء القاعدة ودي دراسة من جزئين موجودة على موقع راند الدراسة الأخيرة وبيحاولوا فيها يميزوا..
منتهى الرمحي: ما الذي تقصده دكتور كمال؟ يعني إنه هذا تحليل غربي لما يحدث؟ ولكن البيان الذي أشار إليه المنهج الفكري والحركي لقاعدة الجهاد في أرض الكنانة أشار له عبد الرحيم علي قبل قليل يعني..
د. كمال حبيب: أنا لا أثق في مثل هذا الكلام، لأنه جاي من مواقع على الانترنت لا نعرف إن كان مصدرها صحيحاً أم لا، لكن أنا أقول إن الكلام ده بالضبط اللي هو الجهاد الفردي والتدريبات المنزلية وغيره دي في دراسات لخبراء أو لجهات غربية هذه رؤيتها عن تنظيم القاعدة وهذه رؤيتها عن مسألة ما تطلق عليه الإرهاب وغيره، إحنا بنتكلم هنا عن الحالة المصرية بنتكلم عن الحالة المصرية، الآن تنظيم القاعدة فعلاً في الفترة الأخيرة بدأ يعمل نشاط إعلامي كبير ومنها ما يفعله يعني في حاجة اسمها الجبهة الإعلامية الإسلامية هذه موجودة على الإنترنت وفضلاً عن هذا بتحاول أو بتدعو من يدخل عليها إلى أن يعمل interactive يعني يدخل ويقول رأيه وكلام من هذا القبيل ويفك ترميز معين وطبعاً هذه الأشياء مراقبة من أجهزة الأمن، أنا وجهة نظري في هذا الموضوع ان هؤلاء الشباب بيقعدوا على الإنترنت وبيبقى فيه نوع من يعني الاكتشاف أو محاولة معرفة إيه حكاية القاعدة إيه كذا وبيحاول يدخل على سبيل التجريب، لكنه في تقديري لا هو منضم لفكر القاعدة ولا هو يحمل أيديولوجيتها دول شباب صغيرين بيبقى سنهم من 17-18 لغاية أقصى حاجة 20-21سنة وهذا..
منتهى الرمحي: بس بيتنقلوا من دولة إلى أخرى وبيدخلوا بطرق غير شرعية من دولة إلى أخرى أيضاً؟
د. كمال حبيب: لا. يعني مسألة الدخول دي حاجة تانية أنا في الحالة المصرية هنا إحنا عندنا السلفية الجهادية اللي قيل إنه هو أول تنظيم سلفي جهادي دول مجموعة مصريين لم تقل لنا وزارة الداخلية إلى أين انتهى التحقيق معهم، لكن ما هو معروف أن هذه المجموعة هي مجموعة عادية بتصلي وعندها أفكار سلفية فعلاً لكنها وممكن تكون مهتمة بالشأن الإسلامي العام على المستوى العالمي، بتحمل مشاعر عداء ضد أميركا، ربما بتحمل تحفظات ضد سياسات أمنية وحتى ضد النظم نفسها، لكنها ليست يعني ليست هي تلك الكوادر اللي بتحمل السلفية الجهادية بالمعنى الحقيقي بحيث إنهم يعني يمثلون خطراً، أنا بقول هم تعبير عن حالة احتقان.. استجابة لحالة احتقان وتوتر تعيشها المنطقة في الفترة الأخيرة وهم في مستوى لا يرقى على الإطلاق في تقديري إلى أنهم يمثلون خطراً أو تهديداً بالمعنى الحقيقي.
منتهى الرمحي: دكتور كمال لكن تجارب الدول مع مثل هذه الحركات أنها تبدأ بفكرة ثم ينتقلون إلى العمل بشكل عنفي، لذلك ربما أجهزة الأمن تلاحقهم بهذا الشكل...).
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يوجه فكر المشاهد إلى نقاط مهمة تثير الشك في عرض الطرف الآخر للأوضاع في مصر، فاعتماد الطرف الآخر على ما أسماه وثيقة طعن فيه الضيف بأنه موقع على الإنترنت لا يعرف من وراءه، وما ذكره من تكتيكات جديدة لتنظيم القاعدة ما هي إلا تحليلات لدراسات غربية، ثم وجه الضيف المشاهد إلى حقيقة حال من يقال أنهم تنظيمات تابعة للقاعدة، حيث ذكر أنهم يمثلون حالة احتقان للأوضاع في مصر، وأنهم يدخلون مواقع الجهاد بغرض الاستكشاف. ولم تعط مقدمة البرنامج الضيف فرصة للرد على ما أثارته من انتقال هؤلاء الشباب فيما بعد من الفكرة إلى العمل.
3- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
ليش تتدخلوا بالسياسة إذا كنتو بس علماء دين؟
(جيزال خوري: بس أنتم ليش تتدخلوا بالسياسة إذا كنتو بس علماء دين؟ يعني ليش عندكن مواقف سياسية إذا كنتو بس تتعاطون شؤون الناس والدين؟
الشيخ حارث الضاري: سؤال جيد جداً، أولاً: نحن من الناس نحن جزء من الشعب العراقي إذا حُسب المثقفون فنحن منهم، وإذا حُسب العلماء فنحن منهم، وإذا قيل أبناء الشعب فنحن منهم، نحن أبناء القبيلة وأبناء المدينة وأبناء البلد، البلد بلد الجميع، بلد العلماء وبلد غير العلماء، بلد السياسيين وبلد غير السياسيين، والبلد حينما يُغزى وتُنتهك حرماته وحينما يُنهب ليس له إلا رجاله وعلماء الدين دائماً هم قادة الأمة هم الذين يتحملون مثل هذه الأمور، انظري إلى التاريخ كله تجدين أن العلماء دائماً هم الذين يعيدون النصاب إذا انفلت، ويعيدون الأمة إلى طريقها المستقيم إذا هي زالت، ويعيدون بناءها إذا هُدم من قبل الأعداء، هذا واجبنا الديني وهذا واجبنا الوطني وحينما يعود بلدنا إلى أبنائه ويخرج أعداؤه فسنسلّمه إلى من نأتمنه عليه وسنعود إلى مهمتنا الأساسية التي هي الدعوة إلى الله بعون الله تعالى).
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يوجه السؤال توجيهاً قوياً، حيث استطاع أن يستخدم السؤال في بيان دور العلماء المهم في التصدي للاحتلال.
4- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
لماذا يبدو التيار الإسلامي هو من يحمل لواء العنف؟
(تركي الدخيل: لماذا يبدو التيار الإسلامي هو من يحمل لواء العنف على الأقل في هذه المرحلة دون غيره من التيارات؟
الشيخ سلمان العودة: بسم الله الرحمن الرحيم, الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه أجمعين, في تقديري أن هذه هي لعبة الإعلام؛ فنحن نعتقد أن المسلمين هم ضحايا العنف في الواقع, وأن العنف الذي يقع على المسلمين لا يُقارَن أيضاً بما يصدر منهم, أوروبا مثلاً هي التي كانت تستعمر العالم الإسلامي كله وتحرق أحياناً مدناً وثواراً بالنار وتستخدم سياسة الأرض المحروقة أو ربّ هي التي أثارت الحروب العالمية وأقحمت فيها دول العالم الإسلامي..تركي الدخيل [مقاطعاً]: بس هذا قديم.الشيخ سلمان العودة: ليس قديماً, هذا هو.. هذه لا زال العالم يعيش آثار تلك الحروب, الحروب العالمية وغيرها ربما تُساهم كثيراً في خلق النظام الموجود الآن, فلم يكن العالم الإسلامي في يوم من الأيام هو مصدر العنف حتى عبر التاريخ كله, تاريخياً يعني من ينسى عنف الرومان مثلاً الذين كانوا يأتون بالسجناء للمبارزة فيما بينهم والقتل على تصفيق وضحك الجمهور مثلاً, وأوروبا المعاصرة هي امتداد من خلال الحروب التي تُدار سواءً من الحروب العالمية أو الحروب الموجهة ضد العالم الإسلامي.
تركي الدخيل: يعني أنت تريد أن تقول شيخ سلمان بأنّ هذه مقدمة تاريخية للعنف, وأنه يعني هناك أمم أخرى مارست هذا الموضوع..
الشيخ سلمان العودة: أنا أريد..
تركي الدخيل: لكن أنا أتحدث الآن عن ما يسمى بالإرهاب الآن, ما يسمى بالإرهاب الأحداث التي تحدث الآن, كل بؤر الصراع والتوتر الإرهابية وراءها شخصيات أو مجموعات إسلامية.
الشيخ سلمان العودة: أنا أريد أن أقول أن العنف الذي يحصل حتى اليوم وليس تاريخياً هو في غالبه عنف غير إسلامي, يعني لكن لا يتم تغطية إعلامية جيدة له, الذين قُتلوا مثلاً في حرب أفغانستان كم عددهم؟ بسبب القوات الأميركية.تركي الدخيل: تقصد بعد 11 سبتمبر؟
الشيخ سلمان العودة: بعد 11 سبتمبر, الذين قتلوا في العراق اليوم أقرأ في الصحف إحصائية أن عدد القتلى المدنيين لا يقل عن 15 ألف, وأعتقد أن هذا رقم متواضع مدنيين في العراق مثلاً.
تركي الدخيل: بس هذول معظمهم ماتوا بعمليات إرهابية قام ببعضها يعني جماعات إسلامية يقودها مثلاً أبو مصعب الزرقاوي.
الشيخ سلمان العودة: لأ ليس صحيحاً إنه معظمهم, فيهم.. لكن الغالبية ماتت بسبب القصف الأميركي الأعمى, وحتى القنابل العنقودية إلى اليوم وهي تُقصف بها, الفلسطينيون مثلاً ضحايا العنف الإسرائيلي, أنا لا أقصد بهذا أن أقول أن المسلمين أو الإسلاميين لا يصدر منهم عنف, لكن أقصد أن المراقبين لا بواكي لهم كما يُقال, فالأميريكان مثلاً جعلوا من مناسبة 11 سبتمبر مناسبة يعني تاريخية ولها قداسة ويحيونها سنوياً ويجعلون هناك).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيف على توجيه نظر المشاهد إلى مدى ظلم التهمة التي تقع على التيار الإسلامي، متجاوزاً منطقة الدفاع عن النفس إلى منطقة الهجوم على التعمية الإعلامية على الإرهاب الغربي، وعلى الظلم الذي يقع على المسلمين من غيرهم.
ب - نماذج من التوجيه الضعيف:
1- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
كيف تتصرف حماس الآن داخل القطاع؟
(منتهى الرمحي: طيب الآن والوضع على ما هو عليه حماس تحكم قطاع غزة، كيف تتصرف حماس؟ هناك معابر مغلقة, هناك حصار على حركة حماس وحصار على القطاع، هناك انقطاع للتيار الكهربائي تابعناه لمدة خمسة أو ستة أيام في الأسبوع الماضي, يعني وقيل إن فتح قامت أو السلطة عفواً تحديداً قامت بوساطات من أجل هذا الموضوع، إلى أي مدى يمكن أن يحتمل مليون ونصف المليون إنسان هذا الوضع الإنساني نتحدث إنسانياً وليس سياسياً الآن داخل القطاع؟
طاهر النونو: نعم، إذا تحدثنا عن الحصار فالشعب الفلسطيني واقع تحت الحصار منذ نحو ثلاثة أعوام، صحيح أن الحصار تشدد خلال الفترة الماضية, ولكن نحن نقوم بجهود حثيثة لرفع هذا الظلم عن شعبنا الفلسطيني، والمطلوب إذا كان المطلوب تقديم تنازلات سياسية وبيع القضية الفلسطينية حتى يُرفع الحصار فهذا غير مطروح إطلاقاً، نحن لا زلنا نرفع لواء الصمود ورفض التنازل للاحتلال الإسرائيلي، واهم من يظن أن الحصار يمكن أن يركع شعبنا، أو أن يفرض علينا حلول مرفوضة لا تلبي الحد الأدنى مما اتفق عليه الشعب الفلسطيني في وثيقة الوفاق الوطني وغيرها، أما قضية الكهرباء فاسمحي لي أن أقول أنها قضية مفتعلة، وكان المقصود فيها زيادة الحصار وزيادة الأعباء على حكومة تسيير الأعمال، وبعدما اقتنع الاتحاد الأوروبي بأقوالنا أعادوا ضخ الوقود إلى شركة توليد الكهرباء).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف لم يتوجه بالإجابة نحو تفاصيل تحرك حماس لمواجهة الأزمة ، وإنما سار بالإجابة نحو مطلب ضعيف وهو وصف صمود حماس وأنها رافضة لتقديم تنازلات، في حين ركز الضوء على تحرك الاتحاد الأوروبي، في القوت الذي لم يظهر الجهود التي بذلتها حماس لتحريك الجانب الأوروبي.
2- فهيد الهيلم / عضو المكتب السياسي للحركة السلفية :
إثارة موضوع الضوابط الشرعية:
(منتهى الرمحي: دكتور شملان لكنه يقول.. اسمح لي لكنه يقول بأنه تم تعديل القانون الانتخابي وهو يقوله أقحمت المرأة بمعنى أنه غير موافق على إدخال المرأة، أقحمت المرأة في هذا المجال ولكن وفق الضوابط الشرعية والحجاب هو أساس الضوابط الشرعية هكذا يقول
د.شملان عيسى: لا يوجد أختي الفاضلة أي قانون مع احترامي الكبير للأخ. التيارات الإسلامية لأنها تعارض حقوق المرأة السياسية خلقت زوبعة من قضية قسم الدكتورة معصوم مبارك عندما حلفت قبل مدة الحكومة الماضية وحاولوا إثارة موضوع الضوابط الشرعية مع أنها محجبة وملتزمة إسلامياً، لكن لا الدستور الكويتي ولا القانون الأساسي لمجلس الأمة أو القانون المعمول في مجلس الأمة فيه مادة تنص على ما يقال أو ما يسمى بالضوابط الشرعية. دكتورة نورية الصبيح الوزيرة نورية الصبيح إنسانة مسلمة وملتزمة إسلامياً ولن تلتزم بضغوط النواب مهما كانت. ...
فهيد الهيلم: سيدتي الفاضلة أولاً هذا من الحراك السياسي والحراك الاجتماعي ومن تنمية العملية الديمقراطية إذ أن جميع الديمقراطيات في العالم الديمقراطيات المحترمة وأضع قوسين على لفظ الديمقراطيات المحترمة أن الشارع هو من يختار والشعب هو من يختار الحكومة التي تنتخبه إلا عندنا في الكويت عندنا ديمقراطية عرجاء أنا أختار من يرفع صوته ضد الحكومة أو أختار من يختار من يرتمي بأحضان الحكومة ليس هناك ديمقراطية حقيقية في الكويت ليس هناك تعددية حقيقية في الكويت، كلما هنالك وأتوقع أن الدكتور شملان العيسى يعي هذا ويعرفه جيداً ويذكره أن الحكومة في الكويت ليست حكومة منتخبة بل حكومة مختارة تخضع لبعض المشاورات الصورية ولبعض اللوبيات هنا وهناك، وهذا ما جر العملية إلى مواجهة لا أقول أن نورية الصبيح بشخصها هي التي تجرّ إلى المواجهة أبداً، نورية الصبيح امرأة تحجبت أم لم تتحجب يبقى الأمر راجع إلى شخصها الكريم، لكن أيضاً نورية الصبيح امرأة تأتي لتطبق القانون لا لتكسر القانون هذا ما نؤكد عليه، القانون ينص على أن الضوابط الشرعية موجودة سواءً في عملية الانتخاب، القانون الذي سمح لنورية الصبيح بأنها تدخل إلى الحياة البرلمانية هو الذي نص على الضوابط الشرعية ولا أتوقع أن..
منتهى الرمحي: بس الضوابط الشرعية لم تحدد سيد فهيد الهيلم يعني لم تحدد بواحد اثنين ثلاثة.
فهيد الهيلم: أحسنتِ أنا أحمل المسؤولية إلى وزير الداخلية تحديداً، إذ كان يجب على وزارة الداخلية المعنية بهذا الأمر تعديل قانون الانتخاب أن تضع اللائحة لهذا القانون، وزارة الداخلية لم تضع اللائحة، النواب الإسلاميون وغير الإسلاميين أيضاً تقاعسوا من المعارضين لحقوق المرأة السياسية آنذاك بمتابعة الأمر وملاحقته وتحديد الضوابط، تركت المسألة هلامية إلى أن وصلنا إلى هذا الواقع أن قضية حجاب نورية أم عدم حجابها المسألة يا سيدتي الفاضلة باختصار أننا نطالب بمزيد من الحريات نطالب باختيار الحكومة نطالب بأن يختار الشعب حكومته هذا ما نريده تحديداً كإسلاميين وغير إسلاميين أيضاً، وأتوقع أن الدكتور شملان عيسى يشاركني هذا الهم)
التقويم:
نرى في هذا النموذج استعمالاً ضعيفاً للوثائق التي يستند إليها الضيف الإسلامي في حواره، فهو في بدء الحلقة بين أن اعتراض الإسلاميين على الوزيرة يستند إلى تعديل في قانون انتخابي يلزم المرأة بالضوابط الشرعية، ولما اعترضت عليه مقدمة البرنامج بأنه هذه الضوابط غير موضوحة، انزلق في موقع الدفاع عن النفس، وبدلاً من أن يبين أن النص على الضوابط الشرعية في دخول المرأة العملية الانتخابية لا يحتاج إلى لوائح قانونية، لأن الضوابط الشرعية معروفة.
المبحث الثاني: تمرير الأفكار
معايير تمرير الأفكار:
معايير هذا المحور هي قدرة الضيف على تضمين إجاباته رسائل محددة لخدمة قضيته، بصورة واضحة وقوية.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
1- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
كيف ستواجهه حماس ما سميته مؤامرة أميركية لإسقاط حكومة حماس؟
(خديجة بن قنة: غير ممكن وغير قبول لكن كيف ستواجهه حماس إذا سلمنا بما تقوله سيد حمدان من أن هذا ما سميته بالمسلسل المالي الأميركي هو جزء من مؤامرة أميركية لإسقاط حكومة حماس؟
أسامة حمدان: ربما البعض لا يحب لفظ مؤامرة ويعتبر أن هذا نوع من الخوف الدائم أنا أقول هذا مخطط أميركي والبعض يتساوق معه وأنا هنا لست بصدد أن أذكر أمثلة لكني أشير إلى أن أحد مستشاري الرئيس في شهر أيلول من عام 2005 وفي لقاء في معهد واشنطن لسياسات الشرق الأدنى قال بالحرف الواحد نحن نتفهم احتياجاتكم للأمن وما تريدونه نحن نريد مساعدتكم وعليكم أن تساعدونا حتى نتمكن من مواجهة حماس والقوى الإرهابية لذلك نريد مساعدة مالية وسياسية.
الآن ما هو موقفنا نحن نعول على موقف القطاع الأكبر من أبناء حركة فتح الذين أعتبر أنهم سيرفضون تدخل الولايات المتحدة في شأن حركة فتح وفي الشأن الفلسطيني الداخلي وأعتقد أنه يجب أن تتم مراجعة داخلية لدى الأخوة في حركة فتح وبدل أن يتهموا قوى مختلفة بأنها ترتبط هنا وهناك عليهم أن يجروا مراجعة واضحة وصريحة أمينة وشفافة تجاه هذا المشروع الأميركي وغيره من المشاريع وأن يوقفوا من يرتبط بهذا المشروع عند حده إذا كان هذا المشروع لا يمثل أو لا يرتبط مباشرة بقيادة فتح(.
التقويم:
في هذا النموذج ترى الضيف يوجه رسالة واضحة لأبناء حركة فتح لرفض المؤامرة الأمريكية .
2- أسامة حمدان / ممثل حركة حماس في لبنان :
هل هناك استعداد لإنهاء هذه الحالة المؤقتة قبل الدخول بمفاوضات كبادرة لحسن؟
(ليلى الشيخلي: طيب يعني هل هناك ربما مثلا يعني استعداد ليعني إنهاء هذه الحالة المؤقتة ربما قبل الدخول بمفاوضات كبادرة لحسن النية إذا كان الطرف الآخر لا يزال مشككا في هذه النقطة؟
أسامة حمدان: الطرف الآخر يشكك في هذه المسألة في الحوار ويمارس على الأرض في الضفة الغربية في شهر رمضان اعتداءات على المساجد اعتقال أكثر من 110 أعضاء في حركة حماس تدمير لمؤسسات هذا يجري خلال شهر رمضان نائب في المجلس التشريعي الأخت منى منصور يعتدى عليها من قبل عناصر الأمن ويرش عليها الغاز وتصاب بحروق في يدها ويمنع الصحفيون من تصوير ذلك وتصادر أشرطتهم هذا المسار ليس فقط رفضا لفظيا أنا أعتقد رفض الحوار لا يتعلق بمبادرة إيجابية أو سلبية من حماس يتعلق بأن هذا الفريق يريد أن يذهب إلى واشنطن في واشنطن مطلوب منه تنازلات هذا الفريق اعتاد التنازل في كل جولة مفاوضات مع إسرائيل وجود حماس إلى جانبه سيمنع هذه التنازلات وبالتالي سيدخله ربما في مواجهة مع أميركا وإسرائيل هو لا يريدها وإن دفع ثمنها الشعب الفلسطيني المسألة هي موقف سياسي وليس موقف عاطفي فريق يريد أن يتفاوض مع إسرائيل يريد أن يقدم تنازلات بدأ يعلن عنها من الآن في مبدأ تبادل الأراضي ليمهد بذلك للتنازل عن القدس).
التقويم:
في هذا النموذج يمرر الضيف فكرة مهمة للمشاهد، وهي أن وجود حماس على الساحة السياسية صمام أمان للحفاظ على الحقوق الإسلامية والفلسطينية، ما دام أن هناك فريقاً يسير على مبدأ التنازلات في تحركاته السياسية.
3- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل لديكم نية للسيطرة على الضفة الغربية؟
(وائل الدحدوح: طب سؤال يعني ربما مكمل للسؤال الأول هل لديكم نية للسيطرة على الضفة الغربية؟
محمود الزهار: هو المفروض أن تسيطر لحكومة على الضفة الغربية الحكومة الشرعية وأنا هنا أريد أن أذكر سلام فياض بكلمة واضحة حكومتك حكومة غير شرعية وما يصدر نها من قرارات هو غير شرعي ويوما من الأيام قد تواجه محكمة على هذا الذي تفعله الآن محاولة تخريب الوزارات في غزة وتخريب جهد طلاب الثانوية العامة وحصار الشعب الفلسطيني بالتواطؤ مع إسرائيل وبموافقة أبو مازن قضية تضعكم في يوم من الأيام أمام محكمة، محكمة ضمير الشعب الفلسطيني أو ربما جهة أخرى هذه النقطة الأولى.).
التقويم:
في هذا النموذج يوضح الضيف للمشاهد الأساس الذي قامت عليه حكومة فياض، وأنه أساس غير قانوني، ومن ثم فكل ما تفعله حكومة غير شرعية من ممارسات ضد الحكومة الشرعية سيكون موضع مساءلة، وهو في ذلك ينبه ضمير المواطن الفلسطيني ويخاطبه ليكون منصفاً في رؤيته.
4- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
تعتقد أننا أمام مشروعين سني وشيعي ؟
(علي الظفيري: تعتقد أننا أمام مشروعين سني وشيعي مثلا واحد تقوده إيران والثاني تقوده بعض الدول العربية السنية؟
حامد بن عبد الله العلي: الصورة الصحيحة مشروع إيراني يريد أن يمتد أهدافه سياسية عنصرية حجم العنصرية فيه عظيم كبير جدا وخطير جدا ومشروع أميركي غربي يريد أن يسيطر على المنطقة سبب كون هذا الصراع، هنا طبعا من الأسباب الرئيسية كون هنا طبعا أكبر حقل للطاقة وأكبر مكامن الطاقة في العالم التي لم يزل تتصارع عليها القوى العظمى هذا هو.. يبقى التشيع يوظف سياسيا الآن يوظف سياسيا ولهذا ينبغي أيضا حتى للشيعة العقلاء أن ينتبهوا إلى أنهم لا يصح أن يكونوا أداة سياسية في ظل مشروع يخرب عليهم ويخرب المنطقة كلها ويجعلها محرقة لصالح الأجنبي والمستعمر).
التقويم:
نرى في هذا النموذج توجيه الضيف لرسالة يخاطب فيها العقلاء من الشيعة في العراق وإيران وغيرهما، ليقفوا أمام المشروع الصفوي الذي يستعمل الشيعة أداة سياسية قد تؤدي بالمنطقة إلى الخراب.
5- حاجي منصور داد الله / القائد العسكري لحركة طالبان :
رسالتي للمسلمين عامة هي أن يداوموا على جهادهم:
(أحمد زيدان: هل كنت تفكر يوما ما بأن تكون مسئول عن قيادة حركة طالبان الأفغانية.
حاجي منصور داد الله: في الحقيقة لم يخطر ببالي من قبل مثل هذا الأمر لكن أخي رحمه الله كان دائما يوصيني بأن أتعلم أكثر وأكثر وأن أعرف طبيعة العمل وكيفية وضع الخطط العسكرية كان يقول لي دائما ربما يأتي يوم أستشهد فيه وأنت ستأتي مكاني أو ربما يستشهد قائد آخر وعليك أن تحتل مكانه بعد هذا خطر ببالي أنه فعلا ربما يأتي هذا اليوم ويتم اختياري لأن الحالة والوضع هي التي تدفع إلى ذلك لذا ومن هنا فإن لدي رسالة إلى الشعب الأفغاني وإلى جميع المسلمين عامة وهي أنه عليهم الاستمرار في الجهاد انطلاقا من أي مكان هم فيه الجهاد بالقلم أو باللسان أو بالسيف والمال وغير ذلك المهم أن يستمروا في الجهاد لأنه فرض عين على المسلمين لن يكن الجهاد قد فرض علينا في العصر الحاضر فقط وإنما فرض علينا بعد سقوط الأندلس وسيظل فرضه عين علينا حتى نستعيد الأندلس وكل الدول التي يسيطر عليها ويحتلها الكفار الفتوحات ستكون من نصيب المجاهدين لذا فإن رسالتي للمسلمين عامة هي أن يداوموا على جهادهم في أي مكان كان وبأي شكل كان عليهم أداء هذه الفريضة).
التقويم:
استثمر الضيف فرصة السؤال عن القيادة، في توجيه رسالة عامة للمسلمين في أفغانستان والمسلمين عامة يوصيهم فيها بالجهاد ومقاومة الكفار، ويحثهم عليه انطلاقاً من حكمه الشرعي، وانطلاقاً من المسؤولية التاريخية.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
1- أيمن طه / المتحدث باسم حركة حماس - من غزة :
إذا ما ثبت لدى وزارة الاتصالات والأجهزة الأمنية أنه فعلاً تستخدم هذه الوسائل كيف سيكون موقف حماس؟
(منتهى الرمحي: إذا ما ثبت لدى وزارة الاتصالات والأجهزة الأمنية أنه فعلاً تستخدم هذه الوسائل كيف سيكون موقف حماس؟
أيمن طه: لن تستطيع أن تثبت وزارة الاتصالات لأن هذا غير موجود على الإطلاق، وبإمكان وزارة الاتصالات أن تحاسب الأجهزة الأمنية السابقة وأن تأخذ الوثائق الموجودة لدينا بكل الوسائل وبكل الأشرطة المسجلة بالتسجيلات التي كانت تقوم بها هذه الأجهزة الأمنية سواء على الرئيس الفلسطيني الراحل ياسر عرفات أو على الرئيس أبو مازن وترينا وزارة الاتصالات ماذا ستفعل مع قادة هذه الأجهزة الأمنية الذين كانوا يتجسسون على هؤلاء القادة ويقومون بإرسالها إلى العدو الصهيوني).
التقويم:
في هذا النموذج يواجه الضيف الاتهامات الموجهة لحماس بالتنصت، برسالة قوية تتضمن تهديداً واضحاً بفضح الأجهزة الأمنية السابقة التي كانت تمارس التنصت على القادة الفلسطينيين وترسل مكالماتهم للعدو.
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
(جيزال خوري: هيدا شو يعني؟ أنكم أنتو يعني قريبين وأصدقاء للمجموعات المسلحة الموجودة في العراق؟ المقاومين؟
الشيخ حارث الضاري: هم أولادنا، وهم أقاربنا، وهم من بني دمنا ولحمنا، هم أبناؤنا، نعم نحن قريبون منهم روحاً، نحن قريبون منهم هدفاً، أما إذا تريدين غير ذلك فلا، نحن لسنا قادة لهم ولا موجهين علماً أنني دخلت العراق بعد قيام المقاومة العراقية التي قاومت الاحتلال، نحن نؤيدهم قلباً وقالباً، نحن نشترك معهم في الهدف ألا وهو تحرير العراق وقولي ما شئت).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يوجه رسالة تأييد ودعم كبيرة للمقاومة الإسلامية في العراق ضد الاحتلال، ويعلن وقوف العلماء مع هذه المقاومة المشروعة وإن لم يكن بينهم وبين المقاومة علاقة تنظيمية تربطهم.
المبحث الثالث: الانفعال السلبي
معايير الانفعال السلبي:
ما سوف نهتم به هنا في هذا المحور هو الانفعال السلبي دون الإيجابي، لأن الانفعال الإيجابي ستكون صورته قوة في الرد، وهو محور يتم تناوله بصورة مخصوصة، وما نريد معرفته هنا مدى قدرة الضيف على ضبط انفعالاته، وقدرته على تجاوز الانفعالات غير المحسوبة.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – قدرة على ضبط الانفعال:
1- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(جهاد عودة: علشان سيادتك من حماس عايز ضد فكرة النظام الدولي وضد فكرة أي اتفاقية دولية..
فيصل القاسم: بس دكتور..
إبراهيم الحمامي: طيب خلصت تعصيبك؟
جهاد عودة: يعني أنت تصور أيدلوجي معين ما نقدرش طبعا أنت حقك تتصوره..
إبراهيم الحمامي: أنا لم أقاطعك لما تكلمت أنا لم أقاطعك عندما تكلمت..
جهاد عودة: لكن ما يقدرش النظام الدولي ولا النظام العربي يشتغل بالطريقة ... وبعدين مش أنت اللي هتيجي تقول لنا إحنا نعمل إيه في الأمن القومي المصري بتاعنا الأمن القومي المصري بتاعنا ده.. دي شغلة المصريين مش شغلة سيادتك وأنت قاعد في لندن دي نمرة واحد..
إبراهيم حمامي: طيب خلصت كويس أنك خلصت..
جهاد عودة: اللي لازم أنت تأخذ بالك من الحكاية دي..
إبراهيم حمامي: لا مش نمرة واحد معلش أنت قاطعتني أستاذ فيصل بالطريقة هذه أنا سأنسحب هو قاطعني أنا ما أقاطعه معلش خليته يحكي ما يريد هذا مش أسلوب كلام هذا مش أسلوب أستاذ في السياسة في الجامعة يا أخي معلش..
فيصل القاسم: تفضل يا دكتور تفضل.
إبراهيم حمامي: شوف أخي الكريم بيقول لك من يهدد الأمن القومي المصري جيب لي حادثة واحدة تورط فيها فلسطيني في مصر هدد الأمن القومي المصري لم يحدث في التاريخ أنه الفلسطيني عامل أي شيء ضد الأمن القومي المصري إطلاقا لم يأتي بأسمدة فاسدة ولم يأتي ببيض فاسد ولم ينشر المومسات الذين نشروا الإيذر في مصر كما فعل الاحتلال في مصر أنا مش عن مصر ولا تحكي على الأمن القومي نحن لسنا مجرمين نحن لا نحمل السلاح في مصر هذا حق شرعي للفلسطيني أن يكون له معبر يتحرك منه إلى العالم أنت بتقولي بدك تجيب على الأسئلة أي أسئلة جاوبت عليها يا أخي..
جهاد عودة [مقاطعاً]: تتفق مع أبو مازن بعد ما تتفق مع أبو مازن والسلطة بتاعتك تتفق مع أبو مازن..
إبراهيم حمامي: لا حول ولا قوة إلا بالله.....).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيف على ضبط انفعاله في هذا المقطع، وتجاوزه لمقاطعات الطرف الآخر المثيرة للانفعال، من مقاطعات ومنابذات كلامية، يظهر ذلك على سبيل المثال في قوله (لا حول ولا قوة إلا بالله) ومطالبته بحقه في إكمال كلمته، ورده الهادئ على منابذة الضيف، وإكماله لفكرته بشكل مؤثر. (راجع هذا النموذج في مبحث المقاطعات).
ب- ضعف السيطرة على الانفعال:
1- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
(محمد غلام: لم تتبخر هذه تجربة، هنالك صحوة إسلامية مباركة في الصومال، هذه الصحوة استطاعت أن تلملم الجراح واستطاعت أن تعيد إلى الناس الحياة وهذه حاولت فعندما حاولت والتف الشعب حولها فقامت..
فيصل القاسم: أين التف الشعب حولها؟
محمد غلام: التف الشعب حولها..
عبد الرحيم علي: طب ما التفش حولها ليه وهي بتغرق دلوقتي؟ ...
محمد غلام: في المظاهرات البينة الضخمة التي ملئت شوارع مقديشو لأول مرة في تاريخها تهتف للمحاكم الإسلامية وفرضت عليها في اعتقادي.. هي قد يكون هناك خطأ في التكتيك، فرضت عليها أن تأخذ شكل الدولة قبل أوانه، هنالك أخطاء يمكن في التكتيك في الاستراتيجيات ولكن هذا لا يعني الخطأ في الهدف الأساسي ولا يعني أن هؤلاء الناس ليسوا مخلصين ولا يعني أنه أيضا قدموا شيئا لشبعهم، مسألة أنهم إرهابيون متطرفون لم يكن الأمر كذلك هم دعوا أميركا لأن تدخل..
عبد الرحيم علي: أنا لم أقل أنهم إرهابيون ولم أقل أنهم متطرفون.....
محمد غلام: دعوا الإدارة.....
محمد غلام: دعوا الإدارة الأميركية لأن تأتي ولكي تحاور ولكن أميركا لديها حساسية دينية مسيحية متعصبة مفرطة، والأنذال العرب عملائها الموجودين في المنطقة لديهم ما يكفي من الشذوذ في الولاء..).
التقويم:
من صور الانفعال السلبي أن يوجه الضيف الأوصاف السيئة بصورة عامة ومطلقة على فئة ما، كما نرى في هذا النموذج، فالضيف تدفعه انفعالاته في الحوار، وشعوره بالعجز عن الإجابة السريعة إلى أن يوجه السباب للعرب بقوله: (والأنذال العرب) ويقصد بهم الحكام كما هو واضح من السياق.
2- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
(محمد إبراهيم مبروك: الدكتور استغبى القرّاء ويستغبى المشاهدين لكن دلوقتي يستغبى الحكومة البريطانية ويستغبي الملكة في أنها أعطت هذا الوسام بيقول نتيجة تقدير كذا وكذا من البداهة أن هذه الأفعال لا تمر إلا بعد ترتيب مخابراتي طويل ودراسات عميقة في مدى تأثيرها على الشعوب هذه المسألة مفهومة جدا ديستوفسكي هو بيقول إن هو رجل قارئ للأدب كاتب رواية اسمها مذلون مهانون الإهانة تعني الإذلال فالغرب إذا يريد إذلال المسلمين أكثر لكسر عقيدتهم فإذا كسرت عقيدتهم من الممكن تسيرهم والممكن سوقهم إلى الذبح وكسر حالة المقاومة والاستنفار فيهم لكن هؤلاء كل ما يفكرون فيه، أنا أتحدى أن نجمع كل ما يكتب هؤلاء أمثال هؤلاء وفاء وشاكر وكل هؤلاء الكلاب لا يدور إلا في إطارين إما الدفاع عن الهجوم عن كل ما يهاجمه الغرب عن الإسلام وإما مهاجمة حالة الجهاد وحالة المقاومة المنتشرة في العالم الإسلامي، فهؤلاء يقوضون العقيدة من ناحية وفي نفس الوقت يقوضون حالة الجهاد والدفاع عن الإسلام إذا فماذا يريدون حقا فعلا كلام مواطنيه الفلسطينيين أنه خائن لكل ما يتعلق بالدولة الفلسطينية وبالشعب الفلسطيني).
التقويم:
نرى في هذا النموذج انفعال الضيف السلبي الذي يؤدي به إلى السب الصريح ووصف المخالفين له (بالكلاب)، وهو ما لا يليق بالضيف الإسلامي من منطلق آداب الحوار.
3- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
(محمد إبراهيم مبروك: لو كان سلمان رشدي أجاد في أعماله الأدبية لمنح من قبل أن يكتب آيات شيطانية ولكن أهمل حتى هاجم العقائد الإسلامية، أما هذا الرجل يدافع عنه لأنه شريك في مؤتمر زيورخ للمرأة والأقليات الذي يمول من منظمة فليدوم هاوس الصهيونية هو شريك عدلي أبادير ووفاء سلطان وشاكر نابلسي الملحدين والمهتمين والمتهمين بالهجوم على العقائد الإسلامية..
أحمد أبو مطر [مقاطعاً]: أولا لا..
فيصل القاسم: بس دقيقة سجلها عندك ورد عليها.
محمد إبراهيم مبروك: وكلكم يعرف مَن هي وفاء سلطان وكلكم يعرف عدلي أبادير وشاكر النابلسي.
فيصل القاسم: بس إحنا لا نريد أن نجرح في أحد.
محمد إبراهيم مبروك: أنا لا أجرح أقول هذه حقيقة مواطنيه يقولون لماذا تتفلسف وأنت صديق لكل أعداء شعبك الفلسطيني وعدو لكل أصدقائه فعلى ماذا تستغبى القراء وبتستغبى المشاهدين كمان؟
أحمد أبو مطر: (Ok).
محمد إبراهيم مبروك: كفى نفاقا قل أنك ملحد وتعالى نتناقش.
أحمد أبو مطر: لكن خسأت أنا مسلم وملازم.
محمد إبراهيم مبروك: لكن أنك أنت تلتوي وتلعب على الأحبال هذا هو النفاق بذاته.
أحمد أبو مطر: لا لا..
فيصل القاسم: بس جاوبني على السؤال.
محمد إبراهيم مبروك: إذا لم نكن سنحترم الإسلام فلنحترم المنطق.
أحمد أبو مطر: أنا الآن..
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: إذا لم نوضع في المواقف الحقيقية فلن يكون هناك منطق.
فيصل القاسم: خليني أسألك.
محمد إبراهيم مبروك: فليقف في مكانه الحقيقي هو ملحد وضد الإسلام.
أحمد أبو مطر: أنا لست ملحد.
فيصل القاسم: بس دقيقة يا أخي.
محمد إبراهيم مبروك: لا يلتوي ولا يقول إنه يدافع من أجل كذا وكذا.
أحمد أبو مطر: أنا أعرف موقعي.
محمد إبراهيم مبروك: يا أخي مالك أنت ومال الإسلام.
أحمد أبو مطر: أنا مسلم وملتزم بالإسلام.
فيصل القاسم: بدون مقاطعة رجاء.
أحمد أبو مطر: فليسكت هو.
محمد إبراهيم مبروك: هل هناك مَن يدافع عن سلمان رشدي بأي شكل من الأشكال؟
فيصل القاسم: هناك نقطة يا أخي جاوبني عليها قال كلاما.
أحمد أبو مطر: عامل الجنة بجيبه أعطني مفتاح.
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: لا أعمالك ومش أنا اللي أكفرك.
أحمد أبو مطر: لا أنت اللي بتكفرني.
محمد إبراهيم مبروك: أي أحد يفتح النت يعرف هذا الرجل.
فيصل القاسم: بس يا أخي دقيقة.
محمد إبراهيم مبروك: كيف هو وكل مقالاته مناهضة للإسلام وضد الإسلام.
فيصل القاسم: بدون شخصنة.
أحمد أبو مطر: أنا أشرف منك وأكثر دفاعا عن الإسلام منك.
فيصل القاسم: يا أخي.
محمد إبراهيم مبروك: فعلا أنا اللي بأقبض من اليهود وبأقبض من منظمة هاوس).
التقويم:
نرى في هذا النموذج انفعالات الضيف السلبية، والتي دفعته إلى نطاق إقصاء الطرف الآخر عن الإسلام كما قال: (فليقف في مكانه الحقيقي هو ملحد وضد الإسلام)، وليس المجال في الإعلام وأمام مشاهدين تختلف مستوياتهم الفكرية أن يلجأ الضيف الإسلامي إلى توجيه تهم الكفر والإلحاد إلى الضيوف الآخرين في البرنامج، لأننا مأمورون بحسن الجدال مع الكافر الأصلي، فكيف بمن يظهر الإسلام.
4- هاني السباعي/ مدير مركز المقريزي للدراسات التاريخية :
(فيصل القاسم: وصلت الفكرة دكتور سباعي الكثير من النقاط وصلت الفكرة أوجه هذا الكلام دكتور القمني سمعت هجوم كبير على الاستئصالين أنتم كعلمانيين استئصاليون عبارة عن يعني أس الفساد كما سماه وإلى ما هنالك من هذا الكلام مشكلة الديمقراطية في العالم العربي ليست في الإسلاميين الذين قبلوا بشروط اللعبة المشكلة بالعلمانيين الذين يرفعون شعار الديمقراطية ويدوسونه يوم بعد يوم؟
سيد القمني - مفكر علماني: أتمنى على زميلي في لندن أن يحسن استخدام الألفاظ لأنه يزعم أنه رجل إسلامي كي لا يحسب هذا على أدب الإسلام سيقولوا هذا هو أدب الإسلام..
هاني السباعي: أنا أحسن وأعلم..
فيصل القاسم: بس بدون مقاطعة..
هاني السباعي: هذا هو أدب الإسلام لا أحد يعلمني الإسلام لا أحد يعلمني آداب الحديث....
سيد القمني: يا أخي أنا أتكلم على اللي أنت قلته مش عليك.
فيصل القاسم: دكتور هاني رجاء بلا مقاطعة سأعطيك الدور تفضل.
سيد القمني: الكلام طلع من فمك بقى ملكنا أنت شخصك يا عم على رأسنا من فوق رغم إنك غلطت في أشخاصنا كويس إنما إحنا نتكلم أرجوك لا تتحدث هذا الحديث وهذه العبارات كي لا يحسب هذا على الإسلام..
فيصل القاسم: طيب ندخل في الموضوع..
سيد القمني: اثنين أما تكلمني ما تسوقش في وشي آيات لأنه الآيات دي منتج ربنا مش منتجك أنت أم تقول لي ربنا قال طب أنا هأقول إيه لربنا؟ أنا أقدر أقول لربنا حاجة؟ أنت لما تتكلم قول كلامك أنت منتجك أنت ما لكش دعوة بربنا خاصة إنك حتى البرنامج اللي بتقدموه سياسيا..
هاني السباعي: وأنا مأمور أن أستشهد بكلام الله.
فيصل القاسم: بدون مقاطعة لو سمحت.
سيد القمني: البرنامج اللي بتقدموه سياسيا برنامج ربنا هو اللي يطبقه مش أنتم البرنامج اللي بتقدموه في الواقع لنا النهارده هذا برنامج الله هو اللي يقدمه هو مش مستني الانتخابات بتاعتنا هو عنده الطير الأبابيل وهو عند الطوفان وهو عنده اللي يقدر يعمله فهذا برنامج سماوي ما يدخلش في البرنامج الأرضي ده اللي بيقولوه العلمانيين ردا على كلام الدكتور فيصل وكلام زميلي من لندن إحنا منطقة لا تعرف الديمقراطية أصلا يعني بره في الدول الديمقراطية الناس بتدخل الانتخابات بتروح تم انتقال السلطة في سلام وأمان من الحكومة إلى المعارضة أو العكس إحنا عندنا نروح كل واحد يجهز شوية قنابل وعربيات عشان نفخخ بعض ونفجر بعض يبقى إحنا ما عندناش ديمقراطية أصلا نحن لا نفهم الديمقراطية ولا نعرف الديمقراطية..
فيصل القاسم: لكن هناك محاولات للديمقراطية دكتور قمني كي..... يعني الذين اختاروا الإسلاميين في الانتخابات العربية أو في العمليات الديمقراطية التي حدثت في أكثر من مكان..
سيد القمني: سلفيين..
فيصل القاسم: يعني مش مكانهم..
سيد القمني: ماهو تمت سلفنة المجتمع التلفزيون والإعلام وده في يده من أيام المرحوم الرئيس المؤمن الله هو أنتم رايحين تتسابقوا وواحد يبقى واقف على خط النهاية قبله بمتر وواحد واقف بعدي بعشرة كيلو ما هو ما ينفعش إدوا الناس دي الإعلام زي ما إديتوه للإسلاميين من أيام الرئيس المؤمن من أيام الثورة من غفر يوليو من 1427 سنة يا عم تفضل.
فيصل القاسم: جميل دكتور سباعي سمعت هذا الكلام يعني أنتم أنت تتحدث أو تضع اللوم أو كل اللوم على العلمانيين وبأنهم يعني يحاربون الإسلاميين ويعرقلون الديمقراطية التي أنت لا تؤمن بالكثير منها وكل ذلك لكن الدكتور يقول لك يعني حتى هؤلاء الذين يصوتون لكم وللأحزاب الإسلامية لا مكان لهم إلا مستشفيات المجانين ماذا تقول؟
هاني السباعي: رمتني بدائها وانسلت ما يضر البحر أمسى زاخرا أن رمى فيه سفيه بحجر هذا الكلام الهراء أنا لا أرى موضوعا هو يقول العالم لدكتوراه..
سيد القمني: أنت اللي سفيه احترم نفسك لأمسخر كرامتك احترم نفسك.. ...
هاني السباعي: أهو بانت أهو بان على نفسه هذا الحشاش المجرم..
سيد القمني: تكلم بأدب..
فيصل القاسم: يا سيدي رجاء بلا تجريح..
هاني السباعي: لا يا راجل، رجل سوقي أنا كنت أتمنى تأتوا بأسطول من أساطيل العلمانية..
فيصل القاسم: يا سيدي رجاء بلا تجريح، بلا تجريح رجاء خلينا بالموضوع.
هاني السباعي: يا رجل هذا الرجل منذ سنتين أرسل إلى نفسه (Email) يتهم فيها أن تنظيم الجهاد يريد أن يغتاله ويقتله ويهدده بخمسة يعلم يا سيدي..
سيد القمني: يا رجل ابقى اسأل المصري سيبك مني أنا تكلم في الموضوع.. ...
فيصل القاسم: دكتور السباعي رجاء جاوبني على السؤال مباشرة لا نضيع الوقت رجاء بلا شخصنة وبلا تجريح كيف ترد على هذا الكلام؟
هاني السباعي: طيب يا سيدي سأقول لك.. ... هذا الرجل يجب أن يعتذر لأن هذا الرجل يعتذر ويتوب أيضا هو أصلا أنا من نظري أنه علماني يجب عليه أن يتوب الآن..
فيصل القاسم: يا أخي مش.. موضوعنا ليس الشخص..
هاني السباعي: لأنه استهزأ بالشريعة واستهزأ بالشعب..
سيد القمني: أنت فاكر إني خائف منك يا ولد أنا خائف منكم؟
هاني السباعي: يستهزئ بالأمة كاملة هذا يستهزئ بالأمة ولا المليار يقول عن هؤلاء الأمة..
سيد القمني: ياد أنت أنا مش خائف منك ولا من اللي يتشدد لك ولا من الإسلاميون بتوعك يا ولد..
هاني السباعي: أيستخف بالأمة يا رجل اعتذر يا رجل...
سيد القمني: ولد خليك محترم يا ولد..
هاني السباعي: توب إلى الله اجري أعلن ما أنت أعلنت توبتك يا رجل من سنتين وسحبتها..
سيد القمني: توب أنت يا راجل توب من اللي أنت فيه توب من الإرهاب..
هاني السباعي: مَن الذي كان ينفق عليك وعلى عيالك مجموعة مرتزقة تتهم أمة كاملة..
سيد القمني: إرهابي وقاعد في الديمقراطية في لندن ما تروح أفغانستان تحارب يا جدع روح خذ حق الشهادة في أفغانستان.. ...
هاني السباعي: اسمع يا كاتب التقارير هذا كاتب تقارير يا قوم..
سيد القمني: بدل ما أنت قاعد في لندن..
هاني السباعي: هذا كاتب تقارير يا قوم هذا الرجل كاتب تقارير إلى أمن الدولة..
فيصل القاسم: يا رجل يا سيد سباعي سيد سباعي أرجوك رجاء حار موضوعي ليس الضيف موضوعي موضوع مَن الذي يعرقل الديمقراطية..
هاني السباعي: يسيء إلى أمة يا دكتور فيصل يسيء إلى الأمة كاملة تقول عن هذه الأمة توضع في مجانين؟
فيصل القاسم: رد عليه..
سيد القمني: نائب عن الأمة ما ترد على الكلام.
فيصل القاسم: طيب أسألك سؤال طيب..
هاني السباعي: هذه الأمة يجب عليك..
فيصل القاسم: طب بس دقيقة..
هاني السباعي: والله لو كان معي في الأستوديو لحجرت عليه..
فيصل القاسم: بس دقيقة يا دكتور..
هاني السباعي: هذا يجب أن يحجر عليه هذا سفيه يجب عليه..
فيصل القاسم: دقيقة يا دكتور، يا دكتور هاني بدون مقاطعة يا دكتور..
هاني السباعي: يا رجل يعلن توبته حتى يا ريت يا حبذا لو..
فيصل القاسم: اسمعني يا دكتور أرجوك رجاء حار يضيع الوقت دون أن ندخل في الموضوع أنتم انقلابيون..
هاني السباعي: أنا أقول لك..
فيصل القاسم: أنتم تستخدمون الديمقراطية مطية كما فعلت حركة حماس عندما فازت بالانتخابات تشبثت بالسلطة وانقلب على الجميع هذا ليس كلامي كيف ترد أنتم انقلابيون؟
هاني السباعي: طيب أرد عليك..
فيصل القاسم: باختصار. ...
هاني السباعي: يا سيدي في البداية أنا لا أكفر الجميع هذا الرجل فقط هو رجل مرتد وليس هذا المجال مجاله..
فيصل القاسم: يا سيدي هذا ليس..
هاني السباعي: أنا بالنسبة دعني أتكلم أنا لم أقاطعه دعني أتكلم..
فيصل القاسم: تفضل الكلام لك..
هاني السباعي: بالنسبة ليس كلامي هذا قصة المساواة في الديمقراطية قصة الحرية في الديمقراطية يا رجل أساطير الديمقراطية أنفسهم حتى الغرب هو الذي جعل هذا الخيال مجموعة من الأضاليل سموها ديمقراطية وضحكوا على الناس هذا..
فيصل القاسم: مش هذا موضوعنا.. ...
فيصل القاسم: يا سيدي أشكرك وصلت الفكرة أشكرك دكتور..
سيد القمني: رجل لسانه زفر ومقرف يخرب بيت كده..
هاني السباعي: أنت شخص..
فيصل القاسم: طيب يا سيدي..
هاني السباعي: يا رجل احترم نفسك.. لساني صارم لا عيب فيه..
سيد القمني: أنت لسانك زفر يخرب بيت عقلك ده أنت صعب ده أنت مخبل..
هاني السباعي: وبحري لا تكد له الدماء..
سيد القمني: يا رجل ده أنت مخبل روح.. روح ده أنت مخبل خالص يا عم هي كل المزابل كانت قافلة ما لقتوش غير المجاري تجيبوا لنا منها..
هاني السباعي: يا رجل أجيب لك الدكتور إبراهيم عوض الذي كشف حقيقتك الدكتور إبراهيم عوض..
سيد القمني: كل المزابل كانت قافلة يا عم..
فيصل القاسم: يا جماعة سيد هاني أشكرك..
سيد القمني: جايب لي من المجاري واحد يتكلم.. ...
سيد القمني: الرجل أهوه اللي قال لي أنا مرتد وأنت كافر وأنت صفتك أنا ما قولتلوش حاجة من الحاجات ديات مين اللي مصادر على الثاني دلوقتي ما أهوه قدامك أهوه واحد من أهلهم أهوه أهلها أهوه كويس..
هاني السباعي: عد إلى الله أعلن توبتك الآن أمام الناس أمام الملأ..
سيد القمني: دلوقتي عندما يكون هناك لما نتكلم عن الديمقراطية..
فيصل القاسم: باختصار بجملتين انتهى الوقت..
هاني السباعي: ليس لديه شيء يا دكتور فيصل هذا حاطب ليل كاتب تقارير مرتزق).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مثالاً سلبياً قوياً من الانفعالات، انزلق فيه الضيف الإسلامي، وحاد عن كثير من ثوابت الحوار والجدال الإسلامي حتى مع المخالفين، وقد استفزه الطرف الآخر فاستجاب لاستفزازه، ودخل في منابذات معه لا تحترم المشاهدين.
وكان الأولى بالضيف الإسلامي ألا يشارك في الحوار مع طرف يعرف عنه أنه يستهزئ بثوابت الإسلام.
ومن مظاهر هذا الانفعال السلبي أن الضيف الإسلامي لم يراع أنه على الهواء فاندفع في تكفير الطرف الآخر دون مراعاة للضوابط الشرعية في هذا المجال حين قال: (أنا لا أكفر الجميع هذا الرجل فقط هو رجل مرتد) ، ويبدو أنه ظن أن ذلك سيفرح المشاهدين، مع أن ذلك مما يوتر المشاهد ويقلقه من صورة الإسلامي الذي يراه وهو يسارع في إطلاق أحكام الكفر والردة على المخالفين في مجرد حوار فكيف بما هو أكبر من الحوار، والمشاهد قد يتذكر أقوال الضيف الإسلامي وانفعاعلاته وينسى طامات الطرف الآخر.
5- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(إبراهيم حمامي: يا أخي معك أنا.. مش ضد أن تحافظ على الأمن القومي ولكن أنا قلت له جيب لي حادثة واحدة للفلسطيني المعتر والمعتمر والطالب والجريح واللي كان طالع يشوف أهله ولا غيره سبب أي مشكلة للأمن المصري يا أخي هو يقول لك هاجموا الحدود أأتيني بحالة واحدة تمت فيها مهاجمة الحدود من أي طرف مصري أو فلسطيني..
جهاد عودة [مقاطعاً]: الحوار حول قضايا الأمن القومي ما تبقاش بالطريقة دي..
إبراهيم حمامي [متابعاً]: لا حول ولا قوة إلا بالله..
جهاد عودة: لا حول ولا قوة إلا بالله فعلا.. فعلا لا حول ولا قوة إلا بالله..
فيصل القاسم: تفضل بس دقيقة دكتور جهاد لو تكرمت تفضل يا دكتور..
إبراهيم حمامي: بيقول لك الشرعية الدولية المراقبين الأوروبيين في 15/7 قالوا نحن جاهزون لفتح المعبر الآن أيضا هو اعترف أن إغلاق المعبر لأنه صائب عريقات وعباس..
جهاد عودة [مقاطعاً]: وإحنا جاهزون لفتح المعبر عايزين موافقة فلسطينية..
إبراهيم حمامي [متابعاً]: لا حول ولا قوة إلا بالله..
جهاد عودة: عايزين موافقة فلسطينية يا دكتور إحنا موافقين والأوروبيين موافقين إحنا عايزين موافقة بقى والزهار قال عايزين موافقة فلسطينية رسمية من الدولة من السلطة الرسمية..
إبراهيم حمامي: لا حول ولا قوة إلا بالله أنا بالطريقة هذه في الحوار أنا استغرب أنك أنت أستاذ جامعة حقيقية يعني ولكن..
جهاد عودة: لا أنا أستغرب أنك قاعد في لندن أصلا.. أنا استغرب أنك متطرف وقاعد في لندن..
إبراهيم حمامي: شكرا.. شكرا لندن مش مستنيين رأيك في الموضوع شوف أخي الكريم..
جهاد عودة: ولا أنا مستني رأيك أن أنا أستاذ جامعة ولا لأ..
فيصل القاسم: يا جماعة تفضل رئيس قسم العلوم السياسية بجامعة حلوان يا سيدي تفضل..
إبراهيم حمامي: ببساطة شديدة أستاذ فيصل.. أستاذ فيصل أنا لم أقاطع ولا مرة ولم يجعلني أتكلم جملتين على بعض يعني..
فيصل القاسم: والدكتور يعني عضو لجنة السياسات كلنا بالحزب الحاكم..
إبراهيم حمامي: كل ما بدي أحكي يعني كل ما بدي أحكي بده ينط بحلقي هذا أسلوب إنسان ضعيف لا جواب له بيحاول أنه ما يخلينيش أحكي خليني أحكي ورد علي بأسلوب حضاري يا أخي مش معقول هيك..
فيصل القاسم [مقاطعاً]: تفضل يا دكتور.....).
التقويم:
وفي هذا النموذج استطاع الضيف أيضاً أن يصر على إكمال كلمته، على الرغم من المقاطعات المتكررة، غير أنه لم يستطع أن يستمر على ضبط انفعاله ووقع في انفعال سلبي، حيث خرج من موضوع النقاش إلى منابذة الطرف الآخر. (راجع هذا النموذج في محور المقاطعات)
6 - إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(فيصل القاسم: بس يا دكتور يعني أنت مازلت تتحدث عن دحلان وهو رافع عليك قضية وأنت الآن في حيص بيص يعني؟
إبراهيم حمامي: شوف أخي الكريم من يخشى من القضايا والمحاكم هو المجرم والمذنب وأنا لست بمجرم ولست بمذنب من يخشى من القضايا والذي يعتقد أن القضايا ستسقط قضاياه القديمة في الإجرام هو واهم من يعتقد وأقسم لك بالله الذي لا إله إلا هو لأنه كل قضايا الأرض ولو رفع محاكم في جميع محاكم الأرض لن يسقط هذا القلم ولن يسكت هذا اللسان وعبارة بسيطة بدي أقول لك إياها دحلان بلجوئه للقضاء دق الباب عليه أن ينتظر الجواب هذا ما أقول أخي الكريم وهذا ليس موضوعنا ولكن نحن نحلل واقع ولا يمكن أن نتراجع عن هذا الموقف إطلاقا ما يحدث الآن هو مسؤولية ثلاثية أنا ما إيلي بالاحتلال الاحتلال لا يريد مصلحتنا ولكن استغرب أن يكون الموقف المصري متماشي مع موقف الاحتلال متماشي مع موقف العصابة عصابة العشرة في المنطقة السوداء في رام الله بيقول لك شرعية وانقلاب إحنا لو بدنا نحكي عن الشرعية والانقلاب سنكتشف أنه محمود عباس هو الذي انقلب على الشرعية بخرقه للدستور بتعطيل مواد الدستور باجتماع مجلس مركزي غير شرعي بكل هذه الأمور وبيقول لك شرعية يعني ماذا يعني بالشرعية يعني الشرعية عباس ماذا لو سقط عباس ميتا في الغد)..
التقويم:
نرى في هذا النموذج وقوع الضيف في انفعال سلبي دفعه إليه مقدم البرنامج بما قاله من استفزاز وتخذيل، مما أدى به إلى استعمال عبارات عاطفية وتهديدية.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ – قدرة على ضبط الانفعال:
1- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
(جيزال خوري: دكتور أحمد بحر لو كنت أنت اليوم إسرائيلي..
د. أحمد بحر: لا سمح الله لا أرضى لنفسي أن أكون إسرائيلياً.
جيزال خوري: معلش..
د. أحمد بحر: يعني أنتي بتفترضي افتراض..
جيزال خوري: معلش لو أنت إسرائيلي اليوم ما بتكون سعيد وقت تشوف ماذا يحصل على أرض فلسطين؟ يعني شو بدها أحسن من هيك الحكومة الإسرائيلية يعني أن ترى أن الفلسطينيين يعني هن الحقيقة مختلفين مع بعضهن وهن عم يتقاتلوا وعم يعملوا هدنة هاي آخر قصة بيعملوا هدنة بين بعضهن بدال ما يحكوا عن دولة فلسطين المستقلة..
د. أحمد بحر: لأ خليني أكون فلسطيني أنظر إلى الإسرائيليين عفواً.. خليني أتكلم كلمتين أنا خليني فلسطين أنظر إلى إسرائيل، الإسرائيليين هم الذين يعيشون في رعب وهم الذين يعيشون في خوف, ولذلك كانت صواريخ سديروت عليهم هي التي أرعبت عمير بيريس وزير الحرب الصهيوني..
جيزال خوري: وإنتو عايشين بالجنة يعني؟
د. أحمد بحر: هم الخائفون. نعم.
جيزال خوري: إنتو مش عايشين بالجنة يعني خلينا نقول، إن الوضع الفلسطيني اليوم يساعد الحكومة الإسرائيلية، يساعد الحكومة الإسرائيلية في تفريق الفلسطينيين.
د. أحمد بحر: نعم مش يساعد المندسون من الفلسطينيين هم الذين يساعدون الحكومة الإسرائيلية، شعبنا الفلسطيني شعب نظيف، وشعب مجاهد وشعب مقاتل، ولكن هناك مندسون يريدون توتير الساحة الفلسطينية, هؤلاء القوم هم شذاذ لا قيمة لهم لا يمثلون شيء في الشعب الفلسطيني، الشعب الفلسطيني حر الشعب الفلسطيني مجاهد, ولذلك أنا أقول لا تقولي أنت إسرائيلي أنا أقول أنا فلسطيني أقول لك أن العدو الإسرائيلي يعيش ولا يزال يعيش في رعب وفي خوف, ولذلك ليست القضية أختي الكريمة قضية جنة أو قضية نار, نعم نحن نقاتل من أجل الشهادة في سبيل الله، وهم يقاتلون في سبيل الشيطان، هذه قضية قرآنية عندنا لا نتخلى عنها، وأن شعبنا الفلسطيني).
التقويم:
في هذا النموذج نرى ضبط الضيف لنفسه حينما وجهت له مقدمة البرنامج أسئلة مثيرة للانفعال، اتصف رده بالقوة إذ رفض الافتراض الذي أرادت مقدمة البرنامج أن تبني عليه سؤالها، كما تعامل مع السؤال التهكمي بإكمال جوابه الأول أولاً ثم برد تهكم مقدمة البرنامج بتحويل المشاهد إلى القضية الكبرى التي يحملها ويدافع عنها.
ب- ضعف السيطرة على الانفعال:
1- أحمد يوسف / مستشار رئيس الوزراء الفلسطيني المقال إسماعيل هنية :
(حسن معوض: طيب دكتور أحمد أنت قلت بأن حماس تمثل الوجه المعتدل للإخوان المسلمين، من هو الوجه المتطرف يا ترى؟
د. أحمد يوسف: لا عفواً أنا أريد أقول إنه نحن في حركة الإخوان المسلمين الحركة التي تمثل الوسطية والاعتدال هذا الذي كنت أريد أن أعنيه يعني، هناك في الساحة الإسلامية تيارات تمثل التطرف وأيضاً تُتهم بالإرهاب، لكن نحن نمثل التيار اللي يسمى بالغرب الmain stream تيار الاعتدال والوسطية الذي لا يمكن أن يُتهم بالتطرف الإرهاب، لأنه رؤيته واضحة فيما يتعلق بنضالاته أو بشرعية عمله السياسي)
التقويم:
نرى في هذا النموذج نوعاً من الانفعال السلبي، فرغبة الضيف في بيان اعتدال حركة حماس أو الإخوان المسلمون الانفعالية دفعته لاختيار تعبير غير موفق عكس المعنى، فجعل لجماعة الإخوان وجها معتدلا ووجها متطرفا، وهو ما استطاع مقدم البرنامج أن يتمسك به لاستدراج الضيف نحو سؤال محرج.
(انظر كذلك التقويم في محور الأسئلة المحرجة، ومحور الاستدراج).
المبحث الرابع: تجاوز الأسئلة المحرجة
معايير تجاوز الأسئلة المحرجة:
معايير هذا المحور هي مدى قدرة الضيف الإسلامي على مواجهة الأسئلة والمناقشات المحرجة.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ – تجاوز قوي للأسئلة المحرجة:
1- سدرة المنتهى / طالبة من المتحصنات في المسجد الأحمر: سدرة المنتهى :
كيف شعرتم عندما خرج إمام المسجد بهذه الطريقة؟
(أحمد زيدان: كيف شعرتم عندما خرج إمام المسجد عبد العزيز مولانا عبد العزيز بلباس امرأة بهذه الطريقة؟
سدرة المنتهى: كلا مولانا عبد العزيز لم يخرج بلباس امرأة إنما أعلنوا عبر مكبر الصوت وقالوا غازي عبد الرشيد ومولانا عبد العزيز اسمعا هذا الإعلان ليخرج أي واحد منكما فنحن نريد التفاوض معكما حقنا للدماء مولانا عبد العزيز عندئذ كان يريد أن يستشير أتباعه.
عائشة يوسف: الذي حصل في هذه الأثناء أن غازي عبد الرشيد اتصل وتحدث مع قائد الفيلق وقال هذا الأخير لغازي طيب أبعثه غازي عبد الرشيد تحدث معه بنفسه ولذا اطمئن لكلامه وقال إنه بعد أن يرجع سيجلس الاثنان وستشاوران مع بعضهما بعضا جلس الاثنان عبد العزيز وعبد الرشيد وتم الاتفاق على أن يخرج مولانا عبد العزيز وعندئذ قال مولانا عبد الرشيد أن مولانا عبد العزيز سيخرج إليكم إلا أن قائد الفيلق قال فجأة كلا لا نريده أن يخرج هكذا أمام العلن وإنما نريده أن يخرج متلفعا باللحاف عندها قال عبد الرشيد ضاحكا كيف يمكن أخي أن يخرج بزي امرأة فهو لا يعرف طريقة لبس البرقع فقال القائد هذه إجراءات أمنية ثم قال عبد الرشيد سنخرج إليكم لكن لابد من تأمين الطريق فقال القائد إن هذا الأمر لا يعرفه إلا كبار الضباط أما صغار الضباط فلا يعرفون عنه شيئا لأن القضية ربما تتعقد أكثر لو عرف صغار الضباط به عليكم أن تخرجوا ونحن سننقلكم في سيارة إلى مكان المفاوضات وقال القائد لا تتحدونا لأنكم بهذه الطريقة تعرضون الطلبة إلى الخطر فوافق مولانا من أجل الطالبات وقال مولانا عبد العزيز إن اللبس الذي سألبسه سيكون حجابا وسأكون في أخر صف الطلبة وسيكون عندي كيسا أزرق أعتقد أن في داخليه كانت غطرته حتى أنه قال لنا سيكون عندي كيس أزرق وستكون الطالبات أمامي وأنا سأكون الأخير ولكن عندما خرج عرفوه واعتقلوه).
التقويم:
نرى في هذا النموذج قدرة الضيفة على مواجهة الأسئلة المحرجة بما ترويه من معلومات تفصيلية، ترفع ما قد يوهمه السؤال من خوف الشيخ، بل جاءت بتفاصيل يتبين منها مدى تضحية الشيخ وحرصه على حقن الدماء.
2- عائشة يوسف و سدرة المنتهى / من المتحصنات في المسجد الأحمر :
هل تعتقدي أن استيلائكم على المكتبة كنا عمل صحيح وعمل جيد ولا أخطأتم؟
(أحمد زيدان: مشاهديّ الكرام أهلا بكم في هذا اللقاء مع طالبتين من مدرسة حفصة والمسجد الأحمر، هل تعتقدي أن استيلائكم على المكتبة كنا عمل صحيح وعمل جيد ولا أخطأتم في هذا العمل؟
عائشة يوسف: الاستيلاء على مكتبة الأطفال كان رد فعل لفعل الحكومة كل العالم يتحدث عن استيلائنا على المكتبة لكن لا أحد يذكر لماذا سيطرنا عليها لكل فعل رد فعل لقد دمروا سبعة مساجد وآخر مسجد دمروه هو مسجد أمير حمزة الذي كان بني بطريقة قانونية إذا كان المسجد قد بني بطريقة قانونية فهل بناؤه منذ مائة عام غير قانوني ولماذا لم يدمروه طوال تلك الفترة حين وصل هذا الخبر مسامع البنات استولينا على المكتبة التي كانت قريبة وكانت مظاهراتنا سلمية يمكنك الآن الذهاب إلى هذه المكتبة وستعرف أن كل شيء محفوظ وفى مكانه أنت تعرف طلبة المدارس الحكومية والكليات عندما يتظاهرون يقدمون على تحطيم كل شيء أمامهم نحن لم نقم بمثل هذا العمل مولانا عبد العزيز أعلن مباشرة حرمة العبث بأي شيء في المكتبة كانت المكتبة تضم شرائط فيديو وغيرها ولكن نحن لم نمزق أي صورة أو نحطم أي جهاز فيديو أو شريط أو غيره هذه كانت أمانة والمطالب التي وضعناها أمامهم هي إعلان تطبيق الشريعة الإسلامية بشكل مباشر في باكستان وثانيا إعادة بناء المساجد المدمرة لكن حتى الآن رغم مرور ستة أو سبعة أشهر لم يبنوا أي مسجد بعد هذا قاموا بإعداد قائمة بثماني مساجد آخر ليدمروها أيضا.
سدرة المنتهى: ولكن عندما استولينا على المكتبة لم يتجرؤوا على تدمير باقي المساجد الهدف من الاستيلاء على هذه المكتبة كان حماية باقي المساجد نحن لم نقم بعمل مشين هناك دور للبغاء في البلاد كل واحد يذهب إلى هناك فلماذا لا تتخذ بحقهم إجراءات ما.
عائشة يوسف: أريد أن أبين نقطة هذه الحكومة والعالم كله يتساءل استنادا لأي قانون استولت طالبات جامعة حفصة على المكتبة سؤالي هو استنادا لأي قانون قام الرئيس مشرف بعزل حكومة نواز شريف وفرض حكومته وطبقا لأي قانون استولى على منصبه وطبقا لأي قانون ظل في بدلته العسكرية إذا الرئيس ذاته هو رأس الفتنة).
التقويم:
استطاعت كلتا الضيفتين أن تقوما بتقديم الحجج والدوافع التي تسوغ موقفها، وتبين عدالة القضية التي كانت مجموعتهما تدافع عنها، متجاوزين بذلك السؤال المحرج الذي واجههما به مقدم البرنامج.
3- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
هل تطمحون إلى دولة إسلامية في لبنان تقوم على مبدأ الخلافة؟
(حسن جمول: فكرياً هل تطمحون إلى دولة إسلامية في لبنان تقوم على مبدأ الخلافة؟
داعي الإسلام الشهال: سئلت أكثر من مرة وقلت لبنان.. الإسلام يفرض علينا أن نكون أمة واحدة لا نتقوقع في بلد نحن طموحنا أن تكون الأمة الإسلامية كلها أمة واحدة لكن نعمل وفق المشروع في لبنان إعطاء الرأي التوجيه وفق المصلحة إعلان مواقفنا الشرعية من غير تخاذل ومن غير أن نضر المجتمع قد الاستطاعة فنحن يعني لا نخالف القوانين لكن نلتزم بنفس الوقت بمفاهيمنا الشرعية، حين نصل إلى حد تتضارب فيه هذه الرؤى والإستراتيجيات حينئذٍ لكل حادثة حديث لكن لبنان كما هو معروف الآن يتدخل فيه الجميع نحن في يعني خندق الدفاع عن النفس).
التقويم:
نرى في هذا النموذج إجابة الضيف عن سؤال يتكرر كثيراً، ومع ذلك يعد من الأسئلة المحرجة التي يمكن أن يتردد في الإجابة عنها بعض الضيوف بطرقة واضحة، ولكن الضيف هنا استطاع أن يعطي تصوراً خاصاً مناسباً للحالة اللبنانية.
4- داعي الإسلام الشهال / مؤسس التيار السلفي في لبنان ورئيس جمعية الهداية والإحسان في لبنان :
(حسن جمول: هل تؤيدون هنا خيارات هذا التيار وتحالفات هذا التيار على الساحة اللبنانية؟
داعي الإسلام الشهال: نحن كما هو معروف تيار سني إسلامي المستقبل تيار وطني سني لا شك بأننا نحن وإياهم نتفق في كثير من المصالح والخطوط العريضة لكن لا شك كل طرف له خصوصيته).
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يزيل حالة الارتباك التي يسببها مثل هذا السؤالل عن التحالفات بين حركة إسلامية وحركة ذات توجهات أخرى في بعض الجوانب.
5- محمد إبراهيم مبروك / الكاتب الإسلامي المعارض للموجة الإسلامية اللبرالية :
(فيصل القاسم: بس دقيقة طيب لماذا لا ترد على ما قاله بأن هذه الجوائز والألقاب الملكية البريطانية تمنح تحديدا عن مسيرة حياة متكاملة وليس عن عمل بعينه كما يقول محمد عبد المؤمن من صنعاء؟ يعني بالرغم من كل شيء فالرجل مبدع بشهادة أقطاب الأدب ورواده الإنجليز وسواهم ووزيرة الخارجية البريطانية قالت بالحرف الواحد وحددت موقف الحكومة نحن لم نكافئ هذا الرجل عن مواقفه من الإسلام بل كافأناه على إبداعاته الأدبية طيب ليش عم تضحك؟
محمد إبراهيم مبروك: ببساطة خالص لآن القرآن بيقول {ويُجَادِلُ الَذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الحَقَّ واتَّخَذُوا آيَاتِي ومَا أُنذِرُوا هُزُوا} كل هذه أكاذيب كيف أن تقول وزيرة الخارجية قرأت أنا هذا التصريح وزيرة الخارجية تقول إنني أعطي هذا التكريم لأنني بأكرم المسلمين، عندما أكرم أحد المسلمين فإنني أكرم المسلمين من الطبيعي أي شيء يتناقض مع البديهة يجب أن أرفضه فورا هؤلاء الناس معادين للإسلام بكل الأسباب الحضارية وبكل المسائل الأيدلوجية وبواقع الحرب الموجودة في العراق وفي أفغانستان وبواقع جنودهم كل يوم إذا أنا لا أصغي إلى هذه الأكاذيب فلن يأتيك هؤلاء ويقولون لك بشكل مباشر نحن أفاقين ونحن نحارب عقائد الناس خصوصا أنه في ميثاق الأمم المتحدة نفسه يجب احترام عقائد الناس وعدم الازدراء بها فهؤلاء يحقرون وهؤلاء ضد كل قواعد الإنسانية هذا الرجل يدعي وأمثاله أنهم يدافعون عن قواعد الإنسانية أين قواعد الإنسانية إذا كانت المواثيق الدولية نفسها تدافع عن عقائد الناس وتعمل على عدم الازدراء بها.
فيصل القاسم: وحمايتها.
محمد إبراهيم مبروك: فكيف يقول هؤلاء وحمايتها).
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يرد على هذا التساؤل المحرج بطريقة قوية، اعتمد فيها على التأصيل الشرعي لأساليب المكر والخداع التي يمارسها الكفار ضد المسلمين.
6- عصام العريان / قيادي في جماعة الإخوان المسلمين :
فهمتم ربما النقاط التي لها علاقة بخلط الدين بالسياسة وبعدم أو بحظر قيام أحزاب سياسية على أساس ديني بأنها موجّهة لكم؟
(لونه الشبل: ولكن رغم لك دكتور عصام هذه الصورة المظلمة التي توردها لنا هناك مَن قد يقرأها بأنكم فهمتم ربما النقاط التي لها علاقة بخلط الدين بالسياسة وبعدم أو بحظر قيام أحزاب سياسية على أساس ديني بأنها موجّهة لكم وبالتالي كل هذه الثورة ضد هذه المقترحات؟
عصام العريان: لو كان هذا الأمر صحيحا لاختصر الرفض على الإخوان المسلمين ولكنكِ إذا تابعتي كل القوى السياسة وكل المفكرين المستقلين وكل القيادات الشعبية والحقوقيين ستجدِ أن الرفض شامل وكامل من كل فئات الشعب المصري باستثناء الحزب الوطني والذي يمثل بيروقراطية الدولة وليس حزباً بالمعنى الصحيح السليم، القضية إنه أي تعديل دستوري يشمل هذا الكم الهائل من المواد التي تمثل سُبع الدستور المصري كان يجب أن يتم عبر توافق وطني عبر حوار وطني في النور وليس في حجرات مغلقة، هذه المسألة تعيدنا إلى السنة الماضية عندما قيل عن المادة 76 إنها ستفتح الأمل في انتخابات رئاسية جيدة، انظري الآن إلى مصير الثلاثة المرشحين الأول، رئيس في سدة الحكم كما هو دون منافسة حقيقية ثم الوصيف في السجن الآن ثم الثالث في خارج الإطار السياسي كله خارج الأحزاب، حزبه حصل فيه مشاكل رهيبة جداً وبلطجة أدت إلى خروجه من الحزب، هذه هي التعديلات وما يؤدي بنا في النهاية إلى طريق مسدود).
التقويم:
اعتمد رد الضيف هنا في تجاوز هذا السؤال المحرج، وخصوصاً لجماعة الإخوان كحركة تسعى للمشاركة السياسية، اعتمد على شهادة الواقع، حيث لم يقتصر الرفض على الإخوان وحدهم.
7- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل أنتم نادمون على ما فعلتم في غزة؟
(وائل الدحدوح: السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لقاؤنا اليوم مع القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس الدكتور محمود الزهار، اللقاء يأتي بعد نحو شهرين من سيطرة حماس على قطاع غزة شهران من الاتهامات والسجالات والانقسام السياسي والجغرافي والأزمة ما زالت مستمرة ... نرحب بك دكتور ونتوجه إليك بسؤال مباشر هل أنتم نادمون على ما فعلتم في غزة؟
محمود الزهار – قيادي في حركة حماس: بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وآله وصحبه ومن والاه الذي حدث جاء نتيجة مسلسل مما وصفته السيدة كونداليزا رايس بالفوضى الخلاقة ملامح الفوضى الخلاقة كانت عصيان عسكري أمني لثمانين ألف موظف في الأمن عن تنفيذ واجباتهم الأمنية حفاظا على الشعب الفلسطيني ومسيرات مسلحة يطلق فيها الرصاص على الناس بطريقة عشوائية واعتصامات وإغلاق لمستشفيات والمدارس ودعاوى إلى استفتاء مبكر وإلى ما يسمى بوثيقة الأسرى وما تابعها من تداعيات وثيقة وفاق وطني ثم اتفاق مكة وتشكيل حكومة وحدة وطنية ثم دخلنا في مرحلة الاستئصال العسكري لوجود حماس بأموال خطة دايتون بتدريبات في أماكن متعددة بأسلحة دخلة في كونتنرات ثم وصلنا إلى مرحلة القتل العشوائي على الهوية على اللحية في المساجد من فوق الأبراج وفي الجامعات وبالتالي وضعنا حدا لكل هذه الجرائم من يمكن أن يندم على فعل أدى إلى التخلص من هذه الجرائم من يندم وبالتالي نحن لسنا نادمين بالمطلق على ما حدث لأن ذلك وفر الأمن والأمان للشعب الفلسطيني ولحركة حماس ولحكومة الوحدة الوطنية التي أفشلوها).
التقويم:
في هذا النموذج على الرغم من قوة السؤال ومفاجئته وإحراجه فإن الضيف أدرك مباشرة حيدة السؤال عن الحقيقة، فأخذ يكشف جوانب الواقع والأسباب التي أدت إلى الأحداث والتي تجعل الخطوة التي اتخذها هذا الطرف في الصراع هي الخطوة المنطقية الصحيحة التي لا تستوجب ندماً بل تستوجب الشعور بالانفراج.
8- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
- العلي: عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل:
(علي الظفيري: ألا تعتقد أن فكرة الجهاد تم تشويهها من قبل من ليس مَن يتهمون الجهاديين ولكن من الجهاديين أنفسهم يعني ممارسات معينة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن عندما نريد أن نفرض أن هناك حركة قتالية لا تقع في أخطاء ولا يستغلها العدو نحن نفرض المستحيل بما أن في معركة بين عدوين بين معسكرين سيستغل كل معسكر أخطاء المعسكر الآخر والأخطاء واقعة حتى في معسكر الرسول صلى الله عليه وسلم وقعت أخطاء حتى خالد بن الوليد وضع السيف في غير موضعه مجتهدا والنبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه وقال الله أما أبرأ إليك مما صنع خالد وخالد بن الوليد رضي الله عنه عن نفسه الذي قال عنه صلى الله عليه وسلم سيف الله المسلول الأخطاء واردة ولكن يبقى نحن نتكلم عن المشروع العام هل هو حقنا أن ندافع أن نقاوم أن نطرد المحتل أن نطرح الغازي هل من حقنا أن نرجع إلى ثقافتنا وهويتنا وننطلق منها في بناء حضارتنا ولا ليس من حقنا؟ إذا من حقنا إذا ليخرج الغزاة أما أن نبحث عن الأخطاء الجزئية التي وقع فيها المجاهد لنستغلها إعلاميا هذا جزء من المشروع المعادي هذا جزء من الحرب النفسية التي تدخل في خطة الغزو فهذه لا نلتفت إليها).
التقويم:
في هذا النموذج واجه الضيف السؤال الذي يستغله كثير من الناس في إحراج الإسلاميين، وجاءت مواجهة الضيف قوية سواء من الناحية العقلية أو من حيث الاستدلال الشرعي.
9- شيخ شريف شيخ أحمد / زعيم المحاكم الإسلامية الصومالية :
ألا تعتقد شيخ شريف أن المحاكم الإسلامية أخطأت ربما من الناحية التكتيكية؟
(خديجة بن قنة: لكن ألا تعتقد شيخ شريف أن المحاكم الإسلامية أخطأت ربما من الناحية التكتيكية يعني في تلك الفترة من خلال تغطيتنا لفصول الحرب التي كانت تجري آنذاك كان هناك تصريحات كبيرة وكثيرة لقيادات المحاكم الإسلامية أننا داخلون إلى أديس أبابا وأن النصر بيدنا وما إلى ذلك هل هناك خطأ ما ارتكبته المحاكم الإسلامية في تلك الفترة؟
شيخ شريف شيخ أحمد: كتكتيك عسكري أنا لا أقول يعني كان هناك خطأ ولكن الخطابات يعني بعض الخطابات لم تكن على درجة كافية من الوعي يعني هذا نحن نقبل لكن كتكتيك نحن عرفنا أن هناك عدوان مزدوج قادم على المحاكم قادم على الشعب الصومالي ولابد من التعرض له.
خديجة بن قنة: لكن كنتم تستفزون الجانب الإثيوبي بهذه التصريحات؟
شيخ شريف شيخ أحمد: أبدا لم يكن استفزازا ولكن قد وجدوا فرص من بعض التصاريح.
خديجة بن قنة: بالنسبة يعني أنتم في تلك الفترة كنتم تقتربون من بيدوا يعني ألا يكون ذلك إضافة إلى هذه التصريحات قد دفع كان دافعا أو مبررا لدخول إثيوبيا للأراضي الصومالية؟
شيخ شريف شيخ أحمد: لا أبدا القوات الإثيوبية كانت متواجدة قبلنا نحن قبل المحاكم وكانت قبل ذهابنا على بيدوا كانت متواجدة ولكن عرفنا نحن هناك كان مخطط أنهم يفصلوا بين مقديشو وبين كيسمايو يريدون أن يفصلوا القوات الإثيوبية تفصل وأيضا يريدون أن يغيروا على أولا كيسمايو ثم بعد ذلك يرجعوا إلى مقديشو لذلك قلنا لابد أن نضايقهم في مكانهم حتى لا يتحركوا إلى كيسمايو فطبعا قواتنا لما تحركت تجاه أو صوب بيدوا هم بعثوا قواتهم وهاجموا عليها يعني قبل أن تقترب إلى بيدوا فانهزموا ثم بعد ذلك تتالت الهجمات على قواتنا في مناطقها فانهزموا حتى وصلنا إلى قرب بيدوا فتوقفنا هناك وعسكرنا هناك ثم بعد ذلك بدءوا القصف من جديد على القوات في الشمال وفي الجنوب فبدأت المعركة بهذه الطريقة.
خديجة بن قنة: لكن الوجود الإثيوبي اليوم أمر واقع؟
شيخ شريف شيخ أحمد: نعم الإثيوبيين متواجدين وكانوا متواجدين قبلنا).
شيخ شريف شيخ أحمد / زعيم المحاكم الإسلامية الصومالية :
ألا ترى أن المعركة التي دخلتموها خاسرة من بدايتها إلى نهايتها؟
(خديجة بن قنة: طيب الآن وقد حدث ما حدث يعني ألا ترى أن المعركة التي دخلتموها خاسرة من بدايتها إلى نهايتها؟ ...
شيخ شريف شيخ أحمد: نحن نرى أن المحاكم الإسلامية، أو الشعب الصومالي بصفة عامة، لأن المحاكم طبعا يعني قوتها ومددها كله كان من الشعب، نجحت بإظهار ما كان يكمن في إثيوبيا أو في الذين يتعاملون معها. يعني المحاكم فترة بسيطة عملت في الصومال وحققت أهداف كبيرة جدا ثم بعد... حققت الأمن والاستقرار توحيد الصفوف الصومال أو صفوف الصوماليين أيضا يعني إعادة الممتلكات المغتصبة قبل 16 سنة إلى أصحابها أحيت في نفوس الصوماليين الأمل يعني نجحت في أشياء لم تنجح فيها كم وثلاثين دولة في الصومال وهو إعادة الأمن والاستقرار في المطار فتح الميناء ترقيع ويعني إصلاح الشوارع أشياء كثيرة حققتها).
التقويم:
نرى في هذا النموذج تجاوز سريع لسؤال ربما يحتاج إلى مراجعة كبيرة من المحاكم الإسلامية، ولكن الضيف هنا استطاع أن يتجاوزه بسرعة دون الوقوف عنده كثيراً.
ب - نماذج لتجاوز ضعيف للأسئلة المحرجة:
1- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
أين التف الشعب حولها؟
(محمد غلام: لم تتبخر هذه تجربة، هنالك صحوة إسلامية مباركة في الصومال، هذه الصحوة استطاعت أن تلملم الجراح واستطاعت أن تعيد إلى الناس الحياة وهذه حاولت فعندما حاولت والتف الشعب حولها فقامت..
فيصل القاسم: أين التف الشعب حولها؟
محمد غلام: التف الشعب حولها..
عبد الرحيم علي: طب ما التفش حولها ليه وهي بتغرق دلوقتي؟
فيصل القاسم: بس يا عبد الرحيم بلا مقاطعة..
محمد غلام: في المظاهرات البينة الضخمة التي ملئت شوارع مقديشو لأول مرة في تاريخها تهتف للمحاكم الإسلامية وفرضت عليها في اعتقادي.. هي قد يكون هناك خطأ في التكتيك، فرضت عليها أن تأخذ شكل الدولة قبل أوانه، هنالك أخطاء يمكن في التكتيك في الاستراتيجيات ولكن هذا لا يعني الخطأ في الهدف الأساسي ولا يعني أن هؤلاء الناس ليسوا مخلصين ولا يعني أنه أيضا قدموا شيئا لشبعهم، مسألة أنهم إرهابيون متطرفون لم يكن الأمر كذلك هم دعوا أميركا لأن تدخل..
عبد الرحيم علي: أنا لم أقل أنهم إرهابيون ولم أقل أنهم متطرفون..
فيصل القاسم: بس دقيقة..
محمد غلام: دعوا الإدارة..
فيصل القاسم: بس دقيقة..
عبد الرحيم علي: أنت تجيب على ما لم أقله).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يواجه سؤالاً محرجاً مواجهة ضعيفة، حيث استغل الطرف الآخر عبارة واردة في إجابة سابقة للضيف، في توجيه هذا السؤال المحرج (لماذا لم يلتف الشعب حول المحاكم)، ليفاجأ المشاهد بأن الضيف ينزلق في موقع الدفاع عن النفس، ويعترف مباشرة بالاتهامات الموجهة له، ولا يرد على السؤال.
2- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين؟
(على الظفيري: طيب مشروع سياسي إيراني يوظف الشيعة ماذا عن المشروع المقابل أنت قبل قليل إن القتل يتعرض له أهل السنة ماذا عن آلاف مئات الآلاف عشرات الآلاف حتى يعني الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
حامد بن عبد الله العلي: المجاهدين في العراق يسألون عن عملياتهم أنا جئت من أجل أن أتكلم عن المشاريع التي تتصارع.
على الظفيري: إذا كنت تقر أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها.
حامد بن عبد الله العلي: إحنا نعطي فتاوى عامة.
على الظفيري: لذلك أنت دخلت في محاكمات عديدة يعني هذه ليست إحداها.
حامد بن عبد الله العلي: أنا ما كنت أعرف هذه القضية أبدا وما وجهت إلي تهمة على فكرة..
على الظفيري: لا التنظيم للجهاد.
حامد بن عبد الله العلي: لا الفتوى بأن الذي يغزوا بلاد الإسلام يجب أن يصد بالجهاد في سبيل الله، هذه الفتوى ليست من عندي هذه موجودة في نصوص القرآن والسنة والجماعة العلماء وأنا قلت هذا الكلام للقضاة وقلت هذا الكلام لكل مَن يسألني، نحن نتكلم الآن عن قضية احتلال للعراق يجب أن يخرج جميع المحتلون للعراق وأعوانهم ويعاود العراق إلى ما كان عليه وترجع الأمور إلى ما كانت عليه ويخرج التدخل الأجنبي أكبر أسباب مشاكلنا في المنطقة هي التدخلات الأجنبية لو خرجت وتركت المنطقة لتحل مشاكلها داخليا لتخلصنا من 90% من مشاكلنا).
التقويم:
مع أن الضيف في هذا البرنامج قدم العديد من الإجابات القوية في أزمة العراق، وما يتعلق بالمشروع الإيراني، وأخطاء المجاهدين، إلا أن رده عن هذا السؤال جاء مختزلاً بصورة كبيرة، فالسؤال يتضمن اتهاماً للمقاومة السنية في العراق، والعلماء من ورائهم مرة واحدة بأنهم يقتلون الشيعة في العراق بشكل يومي كما قال: (كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين)، ولكن رد الضيف أولاً جاء سلبياً بأن المجاهدين يسألون عن عملياتهم، وحين استفزه مقدم البرنامج بأن العلماء مسؤلون عن الفتاوى، اختزل الإجابة أيضاً في نطاق الفتاوى. تاركاً تفنيد هذه التهمة أولاً، وواقع المذابح والتعذيب الذي يتعرض له السنة في العراق من قبل الشيعة ثانياً. (راجع أيضاً تقويم هذا النموذج في محور الاختزال والاستطراد - ومحور قوة المعلومات).
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج لتجاوز قوي للأسئلة المحرجة:
1- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
خِطاب سلمان العودة جاءَ هدوءاً تغييراً استراتيجياً؟ أم قناعة في المواقف؟
(تركي الدخيل: طيب أنا عندي أكثر من سؤال أنت تحدثت قبل قليل عن مرحلة التسعينات واختلاف الخطاب من خطاب متشدد أو كما قلت متفاعل مع المرحلة إلى خطاب أكثر يعني رويّة لنقل, هناك سؤال كثيراً ما يتكرر هل تغيّر سلمان العودة الآن في 2004 عن سلمان في التسعينات؟ هل تغيّر.. يعني هذا الهدوء الذي باتَ يعني واضحاً على خِطاب سلمان العودة جاءَ هدوءاً تغييراً استراتيجياً؟ أم قناعة في المواقف؟ فأود أن أسألك لأني لم أسمع لك إجابة يعني رغم..
الشيخ سلمان العودة: هذا الذي كنت يعني قبل قليل أقول لك في موضوع متطرفون سابقون, يعني ويعني أنا أعتقد أن الإسلاميين هم..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: أنا أسأل سؤالاً شخصياً عنك أنت شيخ سلمان, لا أريد..
الشيخ سلمان العودة: أنا واحد منهم أنا واحد من الإسلاميين, فالإسلاميون هم في الغالب هم ضحايا لأشياء ألوان من الضغط أو من العنف أو من المصادرة أحياناً وحتى عدم القدرة على وصول الصوت.. الصوت الإسلامي بشكل صافٍ وصريح الآن للآخرين, أعتقد أنه يعني الإنسان ينبغي أن يتغيّر, يعني ليس مطلوباً للإنسان أنه يكون جماداً أو إنساناً.. لأنه لا أعتقد أن الوضع اللّي أنا فيه أمس أو اليوم أو أنت أو المؤسسة أو الأمة هو الوضع الأفضل وبالتالي نحن نقول أن هذا الوضع هو الذي يحقق الأهداف فيجب أن نحافظ عليه, وإنما نحن نعتقد أننا في كل مرحلة نحاول ونجتهد في الوصول إلى ما هو أرضى لله سبحانه وتعالى وأنفع لعباده, ومن طبيعة الإنسان أن يكبر, وأن تزداد معلوماته ومعرفته ورؤيته اتساعاً, ولذلك من التوفيق للإنسان وأنا أستشهد أحياناً بقول الرسول - صلى الله عليه وسلم – لما يقول: (إني والله لا أقسم على يمين, فأرى غيرها خيراً منها إلا كفرت عن يميني, وأتيت الذي هو خير)..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: طيب إذن أنت..
الشيخ سلمان العودة: فهو - صلى الله عليه وسلم - يعني يصل به القناعة في أمر من أمور إلى أن يحلف عليه..
تركي الدخيل: أن يتغير.. اللهم صلي على سيدنا محمد
الشيخ سلمان العودة: ثم يغيره, الرسول عليه الصلاة والسلام أيضاً الذي كان يدعو في سجوده ويقول: (يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك) هنا الكلام يتعلق بالدين, بالقيم الثابتة بالضروريات الشرعية, بينما في الدعاء الآخر في الصلاة كان يقول: (أهدني لما اختلف فيه من الحق بإذنك).
تركي الدخيل: يعني هذيك مثلاً..
الشيخ سلمان العودة: يعني القضايا الشرعية الصريحة الحاسمة يعني الميزة والموقف فيها هو الثبات المطلق, القضايا الاجتهادية والمتغيرات الناس من حولك يتغيرون يعني مواقف الدول مثلاً نحن في فترة من الفترات مثلاً كنا في المعتقل, الآن الإنسان ربما يتكلم ويكتب في الصحافة ويخرج مثلاً في بعض القنوات ويشارك في الإنترنت)
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يعبر بالسؤال من النطاق الشخصي إلى إلى النطاق العام، ثم يقدم للمشاهد المسوغات الشرعية القوية لما حدث من تغيير في المواقف والرؤى.
2- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
(تركي الدخيل: يعني أنت تريد أن تقول أن الخطاب في التسعينات كان نقداً ولم يكن يعني تقويماً؟
الشيخ سلمان العودة: لم يكن هناك أي أفكار متطرفة أو منحرفة.
تركي الدخيل: طيب، هل لديك يعني أنا أشوف مثلاً دخلت عالموقع اللّي فرَّغوا فيه معظم نصوص الـ.. ، فيه أشرطة كثيرة لم تُفرَّغ، هل أنت لجأت إلى ذلك لأنك تعتقد أن المرحلة مش مناسبة؟ أو أنك يعني كان هذا فقهاً قديماً وأتيت بفقه جديد؟ أم ماذا بالضبط؟
الشيخ سلمان العودة: أولاً طبعاً هناك أشرطة مرتبطة بظرف معين، بذهاب الظرف لم يعد لها مبرر، مثلاً لما نتكلم عن قضايا البوسنة أو قضايا أفغانستان في وقتها أو ظروف معينة..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: لأ يعني أنا أتكلم عن ظروف مختلفة يا شيخ سلمان..
الشيخ سلمان العودة [متابعاً]: أو الأوضاع المحلية يعني ذهب الظرف ولم يعد لنا..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: بعيداً عن الأشياء الظرفية، أنا أتحدث عن الأشياء العامة.
الشيخ سلمان العودة: هذا نوع منها.. من هذا الكلام، في بعض الأشياء قد تكون.. قد يكون أنه مع الوقت والقراءة والاطّلاع والاحتكاك بالناس أدرك الإنسان أن الفقه الذي يمكن أن يسع المسلمين ينبغي أن يراعي ظروفهم جميعاً وليس ظروف بيئة خاصة.
تركي الدخيل: يعني البيئات الخاصة كان الخطاب يتحدث عن بيئة خاصة في السعودية؟
الشيخ سلمان العودة: نعم، لكن الآن مثلاً الإعلام.. الفضائيات كمثال.. أنت لما تتكلم في قناة فضائية تخاطب ليس فقط منطقة أو بلداً وإنما تخاطب العالم كله، وهكذا الإنترنت مثلاً يدخلون فيه من في الشرق والغرب والعدو والصديق على حد سواء.)
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يقدم للمشاهد تفسيراً قوياً لإزالة عدد من الشرائط المفرغة، حيث بين أن نوع الخطاب يختلف حين تختلف الظروف والأحوال، وحين تتغير المنابر.
3- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
(تركي الدخيل: طيب هل تعتقد مثلاً في الفضائيات أن الإسلاميين استعجلوا في مهاجمة الفضائيات واعتبارها بثاً مباشراً، ثم أصبحوا يظهرون على القنوات الفضائية؟ يعني هل استعجلوا في الموقف الأول ولاّ رضخوا مثلاً للتغيّر في الموقف الثاني وسط استخدامهم لهذا القانون؟
الشيخ سلمان العودة: يعني هو بغض النظر، يعني أنا لا أستطيع أن أقول إنهم استعجلوا لأنه في ذلك الوقت كان الطرح كله في هذا الاتجاه, ولو أمكن حماية الناس مثلاً من الشرور التي فعلاً أثبت الواقع أن الفضائيات جاءت بها، أو جزء من الفضائيات الآن تجد مثلاً بعض القنوات الفاسدة القنوات الإباحية والانعكاس الذي على الشباب مثلاً والمراهقين و.. يعني أحدث اختراقاً هائلاً جداً في المجتمع السعودي وغير السعودي، فالإسلاميون والعلماء كانوا ينظرون إلى هذا الجانب، لكن لما أصبحت واقعاً مفروضاً، هنا لا شك أنه يجب أن يتجدد النظر ويُنظر إلى أنو والله هل مقتضى طرد الموقف السابق أن يتمّ تجاهل هذه القنوات والفضائيات مع أنها واقع قائم لمجرد الخوف أن بعض الناس يعني يقول لماذا كنتم تحذرون منه ثم دخلتم فيه الآن؟ لا أعتقد أن هذا من الحكمة).
التقويم:
وضح الضيف هنا قضية مهمة وهي تغير موقف الإسلاميين من الوسائل الإعلامية الجديدة، وقدم للمشاهد تحليلاً جيداً يطمئنه أن هذه التغيرات لم تكن تغييراً في الموقف وإنما تغييراً في معالجة الواقع.
4- علي صدر الدين البيانوني / المراقب العام لجماعة الإخوان المسلمين في سوريا :
(حسن معوض: طيب سيد بيانوني قلت في بداية اللقاء في الواقع بأنكم لا تلتقون فقط مع معارضي يعني سوريا أو الذين يعتبرون من خصومها في لبنان ولكن أيضاً مع مؤيديها أو مع حلفائها هل التقيتم بحزب الله يا ترى؟
علي صدر الدين البيانوني: نعم أخي نحن لنا علاقات مع مختلف الأطراف، هذه اللقاءات نحن لا يمكن أن نعلنها من طرفنا مباشرة لا بد أن يكون هناك توافق بيننا وبين الأطراف الأخرى حتى يتم الإعلان عن الزيارة، التقينا العديد من الأطراف اللبنانية التي فضّلت ألا يتم الإعلان عن هذا اللقاء.
حسن معوض: طيب أنت على ما يقال سيد بيانوني وجهت نقداً غير مسبوق لحزب الله في لبنان عندما قلت بأن موقفه من سوريا في رأيك يؤدي إلى الإيذاء أو يؤذي في الواقع مشاعر السوريين، السؤال المطروح أي سوريين؟ هل أجريت استفتاء في سوريا لتعرف رأيهم في تحالف حزب الله مع النظام في سوريا يا ترى؟
علي صدر الدين البيانوني: كل من يعرف معاناة الشعب السوري من هذا النظام تألم وشعر بالإساءة عندما يقال سوريا الأسد، أن يختزل الشعب السوري بملايينه العشرين تقريباً بشخص الأسرة الحاكمة هذا أمر مؤذي لمشاعر السوريين.
حسن معوض: طيب أنت تقول أنت تتأذى ولم تسأل الشعب السوري إن كان يتأذى أولاً على أية حال، لماذا سيد بيانوني تقبل تحالف حركة حماس الفلسطينية مع النظام في دمشق ولا تقبل تحالف حزب الله؟
علي صدر الدين البيانوني: أنا لم أعترض على التحالف، من حق حزب الله ومن حق النظام السوري أن يجري التحالفات التي يريدها، لكن نحن نقول أنه ينبغي أن تراعى مشاعر الشعب السوري الذي يعاني من وطأة الاستبداد ومن وطأة الحكم الفاسد تحت هذه الأسرة الحاكمة هذا الذي أقوله، لكن الغريب يا سيدي هو كيف النظام السوري كما ذكرت يتحالف مع حزب الله وهو حزب إسلامي، ويتحالف مع حماس وهي حركة إسلامية ولكنه يحكم على المنتمين للحركة الإسلامية بالإعدام، هو يتعامل مع الحركات الإسلامية في الخارج ليسّوق نفسه عندها، لكنه يقمع الحركات الإسلامية في الداخل هو يحظر الأحزاب القائمة على أساس ديني).
التقويم:
يقدم الضيف هنا نوعاً آخر من الردود، وهي الردود التي تعتمد على الخبرة السياسية، والتي تقدم للمشاهد تحليلاً لمعطيات الواقع، يستغله الضيف في تسويغ موقفه للمشاهد.
5- علي صدر الدين البيانوني / المراقب العام لجماعة الإخوان المسلمين في سوريا :
(حسن معوض: طيب سيد بيانوني أنت درجت على المطالبة بفتح جبهة الجولان أمام المقاتلين، هل من شأنك أن تفتح هذه الجبهة لو توليت الحكم أنت وزملائك من جماعة الإخوان المسلمين في سوريا يا ترى؟
علي صدر الدين البيانوني: أنا أعتقد أن أي حكم وطني يتألم لبقاء الجولان محتل خلال هذه الفترة الطويلة دون أن يقوم النظام السوري بأي عمل ودون أن يضع أي خطة لاسترداد هذه الأراضي المحتلة، إنما يقتصر فقط على التأكيد على خياره الإستراتيجي، ويتغاضى عن اختراقات الحدود ويتغاضى عن اختراق الطائرات الإسرائيلية الأجواء السورية - لو سمحت لي يا أخي - أقول نعم من حق أي حكومة وطنية أن تبحث عن تحرير أراضيها بكل الوسائل المشروعة المتاحة.
حسن معوض: طيب في هذه اللحظة في الواقع أود أن أسألك سيد بيانوني يعني هل تعتقد بأن مثلاً القدرات أو الأجواء الدولية يعني تساعد في تأكيد أو في تطبيق ما تطالب به أنت مثلاً؟
علي صدر الدين البيانوني: أنا أطالب بأن يكون هناك حكم وطني في سوريا يشارك الشعب في تقرير مصيره وفي اتخاذ القرار الملائم له هذا ما أطالب به، وعندما يكون هناك برلمان منتخب بحيادية ونزاهة حقيقية هو يتخذ ما يراه مناسباً.
حسن معوض: سيد بيانوني قبل أن نذهب إلى فاصل أرجو وبسرعة وفي عجالة هل من شأنك أن تفتح جبهة الجولان أنت لو حكمت سوريا نعم أم لا؟علي صدر الدين البيانوني: أنا لن أحكم سوريا أولاً، ولا أتخذ القرار الآن إنما القرار يتخذه الشعب السوري من خلال مؤسساته الوطنية المنتخبة.حسن معوض: هذه النقطة وصلت)
التقويم:
نرى الضيف هنا يتجاوز عدداً من الأسئلة المحرجة بنجاح، ويعتمد في ذلك على توجيه المشاهد نحو قضاياً أخرى ذات أهمية تصرف نظر المشاهد عن جوهر السؤال نفسه.
6- عمرو خالد / داعية إسلامي :
نقطة نظام، موضوع الحلقة : أهداف مؤتمر كوبنهاجن.
كنت ستستفيد ربما فائدة جمة لو أنك نسقت أو بالأحرى استشرت قبل ذهابك إلى هناك بعض قادة لا نقول واحد بعض قادة هذه الجالية أليس كذلك؟
(حسن معوض: ولكن سيد عمرو خالد سيد عمرو خالد ألا توافق على أن أهل مكة أدرى بشعابها، وبالنهاية كنت ستستفيد ربما فائدة جمة لو أنك نسقت أو بالأحرى استشرت قبل ذهابك إلى هناك بعض قادة لا نقول واحد بعض قادة هذه الجالية أليس كذلك؟
عمرو خالد: أحيلك إلى كلمة الدكتور يوسف القرضاوي حين قال في بداية الأزمة هذا أمر يخص المسلمين جميعاً ولا يخص أهل الدنمارك من الجالية فقط هذا أولاً، ثانياً أنا لم أذهب مفاوضاً باسم الجالية لأنسق معها، ولم أذهب يعني لكي أتحدث باسم الجالية، أنا ذهبت لأعرف بالإسلام وقد فعلنا ونجحنا واستمع إلينا الملايين من الشباب الدنماركي، والتلفزيونات والإذاعات الدنماركية..
حسن معوض: أليس للجالية سيد عمرو.. أليس للجالية دور في يعني توضيح الإسلام أيضاً لأهل الدنمارك كونهم يعيشون بينهم؟
عمرو خالد: أستاذ حسن من أدراك أننا ننسق، ما هنا المشكلة أننا نسقنا بالفعل مع من أراد أن يتعاون، وتستطيع أن تتصل بالسيد جهاد الفرا رئيس المجلس الإسلامي، أما الأطراف الأخرى مع احترامي لها فكل منهم يمثل تيار وأنا لا أريد أن أحسب على تيار لأني ملك المسلمين جميعاًَ.
حسن معوض: طيب سيد عمرو خالد دعني أنقل إليك ما قاله أحد زعماء الجالية في الواقع، وصف تركيبة المشاركين من الجانب العربي والإسلامي بأنها انتقائية ولا تمثل إلا رأياً واحداً ألا توافق على ذلك بالنهاية؟
عمرو خالد: أنا رددت على هذا الكلام يا أستاذ حسن قلت لك أنه..
حسن معوض: ما رأيك فيما قاله هذا أحد قادة الجالية الذين تقول بأنهم يريدون ولا يريدون يعني هناك آراء مختلفة هذا أحد آرائهم؟
عمرو خالد: أحترم رأيه سيد حسن، أستاذ حسن أحترم رأيه وأحترم طريقته في العرض، لكن في الآخر نحن ذهبنا بفريق منسجم نريد الحوار، نريد التعريف بديننا وأحيلك، ما هو الهدف من ذهابنا أيضاً؟ الهدف من ذهابنا هو التعريف بالإسلام، استغلال الفرصة للتعريف بالنبي، ليس مصادرة حق الأمة في الاحتجاج أو المقاطعة أنا أتعجب، إذا قمنا بهذه الخطوة المبادرة ونجحنا أن ملايين استمعوا إلينا والإذاعات والتلفزيونات والجرائد كتبت احترمنا المسلمين، محمد رجل عظيم ما المطلوب منا؟
حسن معوض: طيب سيد عمرو خالد دعني أنقل إليك أيضاً ما دمنا نتحدث عن الجالية المسلمة في الدنمارك، يقال بأن المنظمة الدنماركية للجالية المسلمة التي تضم حوالي 27 منظمة في كافة أرجاء في الواقع أرجاء الدنمارك، أعلنت بأن المسلمين الدنماركيين سيحيلون قضية الرسوم الكاريكاتيرية للنبي صلى الله عليه وسلم إلى مفوضية الأمم المتحدة لحقوق الإنسان في جنيف، هل من شأنك أن يعني تشد أزرهم؟ أم أنك لا تتفق معهم في هذا المسعى أو هذه الخطوة يا ترى؟
عمرو خالد: يا أستاذ حسن نحن قلنا من بداية الأمر من قبل أن نذهب هناك ملفات وهناك أدوار، هناك دور للمؤسسات الحكومية زي ما بقولك أنا كنت في الدنمارك وكان الدكتور عبد الله غوول ممثلاً عن منظمة المؤتمر الإسلامي في النمسا، الحكومات كانت تفاوض، العلماء كانوا يفاوضون، الدعاة يقومون بواجبهم في التعريف، الشباب يقومون بواجبهم في التعريف، لماذا لا نريد هذا التكامل الذي يقوم به غيرنا من الأمم الأخرى فينجحون نجاحاً كبيراً؟
حسن معوض: سيد عمرو خالد نحن نسألك بشكل محدد هل أنت معهم في هذا المسعى أو هذه الخطوة أم لا؟
عمرو خالد: كل الخطوات يا سيد حسن التي تؤدي إلى استرداد حق نبينا وتوقف هذا الجرح الدامي من استصدار قانون من اعتذار من تعريف الشعوب بالإسلام حتى لا يحدث ذلك مرة أخرى نحن قمنا بهذا الدور وأوافق على الأدوار الأخرى ونقدرها ونثمنها، لكن ألا تعتقد معي أن التكامل بين الأمة بأن نقوم بأدوار بدل من أحادية الفكر ورفض أي دور آخر سيؤدي إلى إثراء وتنوع ونجاح الأمة أكثر؟
حسن معوض: وبالتالي فإنك سوف تسند هذه الحركة أليس كذلك حتى ننهي هذه النقطة؟
عمرو خالد: بلا شك، لكن دوري الذي أقوم به هو دور شعبي، تعريف الشعوب بالإسلام، كما قمت بهذا الدور في التعريف بالنبي في الأمة في رمضان الماضي، دعني أقوم بهذا الدور للغرب في الفرصة المناسبة الذين هم على استعداد أن يسمعوا وقد نجحنا ولله الحمد في ذلك).
التقويم:
تركزت أسئلة مقدم البرنامج هنا على إلقاء الضوء على موقف الضيف من عدم ضمه لقادة الجالية الإسلامية في مؤتمر كوبنهاجن، وقد جاء ردود الضيف موضحة لموقفه، قوية في الحجج التي يقدمها للمشاهد.
7 - أحمد يوسف :
أنت ضيف دائم على التلفزيون الإسرائيلي على ما يقال وعلى الصحافة الإسرائيلية وهذا يعني حسب الوصف المعتمد هذا تطبيع بامتياز، أليس كذلك؟
(حسن معوض: ... في الجزء الأول من هذه المقابلة عندما ميزت بين فتح وحماس بأن فتح اعترفت بإسرائيل وحماس لم تفعل ذلك، على أية حال أنت ضيف دائم على التلفزيون الإسرائيلي على ما يقال وعلى الصحافة الإسرائيلية وهذا يعني حسب الوصف المعتمد هذا تطبيع بامتياز، أليس كذلك؟
د. أحمد يوسف: لا ليس كذلك، لأننا نحن ليس.. يعني فيما يتعلق بوسائل الإعلام نحن نحاول أن نوصل رسالة، فعندما يأتي تلفزيون إسرائيل فقط أنا جلست استضافني التلفزيون الإسرائيلي مرتين وفي المرتين أساء للمقابلة يعني، أنا فقط أحاول أن أوصل رسالة, نحن هنا أن نقدم رسالة إعلامية وليس رسالة سياسية أو شيء من هذا القبيل).
التقويم:
في مقارنة قوية استطاع مقدم البرنامج أن يضع الضيف في موقف محرج ظاهرياً، لكن الضيف أزال هذا الحرج حين بين أن التعامل مع وسائل الإعلام لا يعني التوافق أو التطبيع السياسي، لا سيما وهو واجهة إعلامية لحركة حماس أمام المجتمعات الغربية.
8 - أحمد يوسف :
قلت في تصريح لك إن حماس تسحب السلاح غير الشرعي, هل سلاح فتح غير شرعي كي تسحبه في غزة؟
(حسن معوض: دكتور يوسف سؤال أخير لأنه انتهى الوقت, سؤال أخير وبسرعة لو سمحت, على ذكر السلاح قلت في تصريح لك إن حماس تسحب السلاح غير الشرعي, هل سلاح فتح غير شرعي كي تسحبه في غزة؟ هذا هو السؤال.
د. أحمد يوسف: لا يا أستاذ أنا ما قلت نسحب أي سلاح شرعي كل سلاح المقاومة شرعي سواء كان لفتح أو لغير فتح، نحن نتحدث عن فوضى السلاح التي كانت في قطاع غزة، وهذا السلاح كان في أيدي كثير من اللصوص والمجرمين والمهربين هذا هو السلاح الذي يتم جمعه، لكن سلاح المقاومة سيبقى عنوان سيبقى علم في أيدي كل مناضل فلسطيني..
حسن معوض: بما فيها عناصر فتح.
د. أحمد يوسف: بما فيها عناصر حماس وعناصر فتح وعناصر الجهاد الإسلامي والمقاومة الشعبية وكل الذين يرفعون يعني بنادقهم في وجه الاحتلال).
التقويم:
في هذا النموذج استطاع الضيف أن يفند هذا السؤال المناور، ويكشف حقيقة التصريح الذي قدمه.
9- الضاري :
1- تطلب أنهم يطلقوا سراح الأسرى، عم تطلب أن يوقفوا المداهمات وألا يشنوا حرباً على المنطقة الوسطى وإيقاف الاعتقالات، ألا تعتقد أننا عم ندور بدائرة مفرغة؟
(جيزال خوري: ... على كل حال سماحة الشيخ أنت عم تطلب أنهم يطلقوا سراح الأسرى، عم تطلب أن يوقفوا المداهمات وألا يشنوا حرباً على المنطقة الوسطى وإيقاف الاعتقالات، ألا تعتقد أننا عم ندور بدائرة مفرغة؟ بالنهاية هناك عمليات أنت حضرتك يعني فرّقت بين العمليات اللي عم تضرب الشعب العراقي وبين العمليات التي هي ضد جنود الاحتلال، في هالقد عمليات ضد المدنيين العراقيين إذا كان الشرطة العراقية بمساندة الجيش الأميركي أو جيش التحالف ما بدها تقوم بهذه العملية من المداهمات ومن أسر الناس اللي ممكن أنهم يقوموا بهالعمليات، كيف بدو يصير فيه أمن بالعراق؟
الشيخ حارث الضاري: أختي الكريمة 90% ممن يُقبض عليهم هم أبرياء في بيوتهم، لم يزاولوا العمل العسكري أو العمل المسلح أو العمل الجهادي أو العمل الإرهابي كما يصفونه، هذا واحد، اثنين: إلى متى تبقى هذه المداهمات؟ لأن هذه المداهمات نرى أنها أسهمت في زيادة التوتر وفي زيادة العمليات الإرهابية والمضادة وما إلى ذلك، وهذا العمل سيطيل أمد هذا ما يسمونه هم الإرهاب وما نسميه نحن اختلال الأمن أو فقد الأمن أو ما إلى ذلك، نقول الحل العسكري ليس هو الحل الصحيح، هناك حلول أخرى الحلول التفاوضية الحلول الحوارية والحلول التفاوضية والحوارية تكون مع المقابل مع العدو، هذا العدو إما أن تعتبره شيئاً فتحاوره أو لا تعتبره شيئاً فطبعاً تستمر على قتاله وهو يستمر على مقابلتك ويستمر الفعل ورد الفعل إلى ما لا نهاية ونبقى في هذه الدوامة إلى أجل غير منظور، نحن نقول: القوة لا تكفي، القوة لا تحل الإشكال، وقد قالها أكثر من شخص من العسكريين الأمريكان أنفسهم، قالوا: العمليات العسكرية لا تحل الإشكال.
جيزال خوري: والعمليات الانتحارية كمان لا تحل الإشكال، يعني بالنهاية هناك نوع من..
الشيخ حارث الضاري: طبعاً هي.. أختي الكريمة العمليات الانتحارية وغيرها بصرف النظر عن أننا مؤيدون لها أو غير مؤيدين، العمليات الانتحارية هي مرهونة بالعمليات العسكرية، جدوا حلاً لهذا وذاك، الحل معروف يا أختي..).
التقويم:
في هذا النموذج قدم الضيف رداً يعتمد على الحقائق، فالعمليات العسكرية هي في الأصل الأساس الذي نتج عنه العلميات الانتحارية، وليس كما يوحي السؤال بأن العمليات العسكرية رد على العمليات الانتحارية.
ب - نماذج لتجاوز ضعيف للأسئلة المحرجة:
1- أحمد يوسف :
طيب دكتور أحمد أنت قلت بأن حماس تمثل الوجه المعتدل للإخوان المسلمين، من هو الوجه المتطرف يا ترى؟
أحمد يوسف: أريد أن أعنيه يعني، هناك في الساحة الإسلامية تيارات تمثل التطرف وأيضاً تُتهم بالإرهاب، لكن نحن نمثل التيار اللي يسمى بالغرب الmain stream تيار الاعتدال والوسطية:
(حسن معوض: طيب دكتور أحمد أنت قلت بأن حماس تمثل الوجه المعتدل للإخوان المسلمين، من هو الوجه المتطرف يا ترى؟
د. أحمد يوسف: لا عفواً أنا أريد أقول إنه نحن في حركة الإخوان المسلمين الحركة التي تمثل الوسطية والاعتدال هذا الذي كنت أريد أن أعنيه يعني، هناك في الساحة الإسلامية تيارات تمثل التطرف وأيضاً تُتهم بالإرهاب، لكن نحن نمثل التيار اللي يسمى بالغرب الmain stream تيار الاعتدال والوسطية الذي لا يمكن أن يُتهم بالتطرف الإرهاب، لأنه رؤيته واضحة فيما يتعلق بنضالاته أو بشرعية عمله السياسي)
التقويم:
نرى في هذا النموذج نوعاً من الانفعال السلبي، فرغبة الضيف في بيان اعتدال حركة حماس أو الإخوان المسلمون الانفعالية دفعته لاختيار تعبير غير موفق عكس المعنى، فجعل لجماعة الإخوان وجها معتدلا ووجها متطرفا، وهو ما استطاع مقدم البرنامج أن يتمسك به لاستدراج الضيف نحو سؤال محرج.
و جاء تجاوز الضيف لهذا السؤال المحرج ضعيفاً، فبدلاً من تصحيح العبارة في نطاق جماعة الإخوان المسلمين، صححها على حساب التيارات الإسلامية الأخرى.
(انظر كذلك التقويم في محور الانفعال السلبي، ومحور الاستدراج).
2- محمد حبيب / نائب المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين- القاهرة :
نقطة نظام، موضوع الحلقة: الإخوان وقضية ترشيح مبارك - حقيقة ما يقال عن انقلاب داخل الإخوان.. وأخرى.
(حسن معوض: ... البعض يشيرون في إطار ما يتحدّث عنه عن تغيّر أجندة الإخوان، مثلاً أيضاً ما قاله مرة أخرى عضو مكتب الإرشاد الدكتور عبد المنعم أبو الفتوح، حيث أكد بأن شعار الإخوان المسلمين الشهير "القرآن دستورنا" وفي الواقع حسبما يقول شعار عاطفي لا يعبّر عن المنهج السياسي للجماعة، وبأن الشعارات الدينية التي اعتادت الجماعة على إعلانها قد خلقت حاجزاً كبيراً مع القوى السياسية الأخرى، هل توافق على كلامه هذا؟
د. محمد حبيب: يعني بطبيعة الحال هذا الأمر حُرّف من أصله، لأنه "القرآن دستورنا" يعني أن الإسلام شامل لكل نمطيات ومشكلات الحياة ومجالاتها، وللعلم المادة الثانية من الدستور تؤكد على أن دين الدولة الإسلام، ومبادئ الشريعة الإسلامية هي المصدر الرئيسي للتشريع، ويعلم الكل أن القرآن هو المصدر الأول للشريعة الإسلامية فكيف يقال ذلك).
التقويم:
يقدم الضيف هنا تنازلاً في المفهوم لكي يجاوز السؤال المحرج، وهذا يعد ضعفاً كبيراً في مواجهة الأسئلة المحرجة.
المبحث الخامس: مواجهة المقاطعات
معايير مواجهة مقاطعة مقدم البرنامج أو الضيوف الآخرين:
المعايير التي سنعتمد عليها هنا هي قدرة الضيف على إكمال رده وإجابته، وإتمام أفكاره على الرغم من المقاطعات التي قد يواجهها.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج مواجهات قوية للمقاطعات:
1- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(جهاد عودة: علشان سيادتك من حماس عايز ضد فكرة النظام الدولي وضد فكرة أي اتفاقية دولية..
فيصل القاسم: بس دكتور..
إبراهيم الحمامي: طيب خلصت تعصيبك؟
جهاد عودة: يعني أنت تصور أيدلوجي معين ما نقدرش طبعا أنت حقك تتصوره..
إبراهيم الحمامي: أنا لم أقاطعك لما تكلمت أنا لم أقاطعك عندما تكلمت..
جهاد عودة: لكن ما يقدرش النظام الدولي ولا النظام العربي يشتغل بالطريقة دي أن هما الفلسطينيين.. لكن أه في مشكلة ولازم تتحل.. لازم تتحل لكن في النهاية وفي أمن قومي مصري لازم يتم الحفاظ عليه وبعدين مش أنت اللي هتيجي تقول لنا إحنا نعمل إيه في الأمن القومي المصري بتاعنا الأمن القومي المصري بتاعنا ده.. دي شغلة المصريين مش شغلة سيادتك وأنت قاعد في لندن دي نمرة واحد..
إبراهيم حمامي: طيب خلصت كويس أنك خلصت..
جهاد عودة: اللي لازم أنت تأخذ بالك من الحكاية دي..
إبراهيم حمامي: لا مش نمرة واحد معلش أنت قاطعتني أستاذ فيصل بالطريقة هذه أنا سأنسحب هو قاطعني أنا ما أقاطعه معلش خليته يحكي ما يريد هذا مش أسلوب كلام هذا مش أسلوب أستاذ في السياسة في الجامعة يا أخي معلش..
فيصل القاسم: تفضل يا دكتور تفضل.
إبراهيم حمامي: شوف أخي الكريم بيقول لك من يهدد الأمن القومي المصري جيب لي حادثة واحدة تورط فيها فلسطيني في مصر هدد الأمن القومي المصري لم يحدث في التاريخ أنه الفلسطيني عامل أي شيء ضد الأمن القومي المصري إطلاقا لم يأتي بأسمدة فاسدة ولم يأتي ببيض فاسد ولم ينشر المومسات الذين نشروا الإيذر في مصر كما فعل الاحتلال في مصر أنا مش عن مصر ولا تحكي على الأمن القومي نحن لسنا مجرمين نحن لا نحمل السلاح في مصر هذا حق شرعي للفلسطيني أن يكون له معبر يتحرك منه إلى العالم أنت بتقولي بدك تجيب على الأسئلة أي أسئلة جاوبت عليها يا أخي..
جهاد عودة [مقاطعاً]: تتفق مع أبو مازن بعد ما تتفق مع أبو مازن والسلطة بتاعتك تتفق مع أبو مازن..
إبراهيم حمامي: لا حول ولا قوة إلا بالله..
فيصل القاسم [مقاطعاً]: بس دقيقة دكتور تفضل يا دكتور باختصار بدون مقاطعة..
إبراهيم حمامي: بعدين أنت بتقول لي أنت من حماس أنا مش حماس وهذا الكلام أنت مسئول عليه أخي الكريم أنا لست من حماس ولست من فتح أنا إنسان فلسطيني مستقل أقول ما يجري لم تجاوبني ولا على سؤال قلت لك من 2005 المعبر قلت لي لم يحصل حصل ونصف 80 يوم أقفل المعبر يومها بأقول لك الوثيقة المصرية معاناة يا أخي الأم المصرية المتزوجة من فلسطيني بتيجي على الحدود بيقولوا لها أنت تدخلي أولادك ما بيدخلوش هدول أولاد الفلسطيني لا تقول لي هذا الكلام غير صحيح هذا الكلام نعايشه يوما بيوم يا أخي الكريم عندما تقول الأمن القومي المصري.. الأمن القومي المصري يسمح للسودانيين يأتوا من دارفور ويخترقوا مصر من جنوبها إلى شمالها ويدخل لاجئين إلى الكيان المحتل ولا تتحدث عن أمن قومي مصري أما عندما يتعلق الأمر بالفلسطيني تنشر القوات ويصبح الأمن القومي المصري في خطر هذا الكلام يا أخي مغلوط).
التقويم:
نرى في هذا النموذج الضيف الإسلامي يتمسك بحقه في إكمال كلمته، ويصر على ذلك دون مقاطعات، كما أنه استطاع أن يستعيد ما بدأه من أفكار. (راجع هذا النموذج في مبحث الانفعال السلبي).
2- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(إبراهيم حمامي: شوف أخي الكريم يعني بداية أنا قلت أن المسؤولية مسؤولية ثلاثية مسؤولية الاحتلال السجان الرئيسي الذي هو سبب كل نكبات الشعب الفلسطيني ومسؤولية من وقعوا هذا الاتفاقيات المهينة التي ورطت الشعب الفلسطيني ومسؤولية مصرية أيضا لا يمكن إعفاء أي طرف من هذه المسؤوليات ولكن أنا بداية أشكر الدكتور الذي اعترف أن مصر تغلق المعبر عامدة متعمدة بسبب الأمن القومي وبسبب الأنفاق وبسبب الشرعية الدولية إذا هو يرتضي..
فيصل القاسم [مقاطعاً]: وما العيب.. يا دكتور ما العيب في الأمن القومي..
جهاد عودة: إيه المشكلة في الأمن القومي يا دكتور..
فيصل القاسم: ما العيب في الأمن.. أليس من حق مصر أن تحافظ على أمنها القومي يعني ما العيب في ذلك؟
إبراهيم حمامي: يا أخي معك أنا.. مش ضد أن تحافظ على الأمن القومي ولكن أنا قلت له جيب لي حادثة واحدة للفلسطيني المعتر والمعتمر والطالب والجريح واللي كان طالع يشوف أهله ولا غيره سبب أي مشكلة للأمن المصري يا أخي هو يقول لك هاجموا الحدود أأتيني بحالة واحدة تمت فيها مهاجمة الحدود من أي طرف مصري أو فلسطيني..
جهاد عودة [مقاطعاً]: الحوار حول قضايا الأمن القومي ما تبقاش بالطريقة دي..
إبراهيم حمامي [متابعاً]: لا حول ولا قوة إلا بالله..
جهاد عودة: لا حول ولا قوة إلا بالله فعلا.. فعلا لا حول ولا قوة إلا بالله..
فيصل القاسم: تفضل بس دقيقة دكتور جهاد لو تكرمت تفضل يا دكتور..
إبراهيم حمامي: بيقول لك الشرعية الدولية المراقبين الأوروبيين في 15/7 قالوا نحن جاهزون لفتح المعبر الآن أيضا هو اعترف أن إغلاق المعبر لأنه صائب عريقات وعباس..
جهاد عودة [مقاطعاً]: وإحنا جاهزون لفتح المعبر عايزين موافقة فلسطينية..
إبراهيم حمامي [متابعاً]: لا حول ولا قوة إلا بالله..
جهاد عودة: عايزين موافقة فلسطينية يا دكتور إحنا موافقين والأوروبيين موافقين إحنا عايزين موافقة بقى والزهار قال عايزين موافقة فلسطينية رسمية من الدولة من السلطة الرسمية..
إبراهيم حمامي: لا حول ولا قوة إلا بالله أنا بالطريقة هذه في الحوار أنا استغرب أنك أنت أستاذ جامعة حقيقية يعني ولكن..
جهاد عودة: لا أنا أستغرب أنك قاعد في لندن أصلا.. أنا استغرب أنك متطرف وقاعد في لندن..
إبراهيم حمامي: شكرا.. شكرا لندن مش مستنيين رأيك في الموضوع شوف أخي الكريم..
جهاد عودة: ولا أنا مستني رأيك أن أنا أستاذ جامعة ولا لأ..
فيصل القاسم: يا جماعة تفضل رئيس قسم العلوم السياسية بجامعة حلوان يا سيدي تفضل..
إبراهيم حمامي: ببساطة شديدة أستاذ فيصل.. أستاذ فيصل أنا لم أقاطع ولا مرة ولم يجعلني أتكلم جملتين على بعض يعني..
فيصل القاسم: والدكتور يعني عضو لجنة السياسات كلنا بالحزب الحاكم..
إبراهيم حمامي: كل ما بدي أحكي يعني كل ما بدي أحكي بده ينط بحلقي هذا أسلوب إنسان ضعيف لا جواب له بيحاول أنه ما يخلينيش أحكي خليني أحكي ورد علي بأسلوب حضاري يا أخي مش معقول هيك..
فيصل القاسم [مقاطعاً]: تفضل يا دكتور..
إبراهيم حمامي: شوف يا أخي الشرعية الدولية التي يتحدث عنها هو الآن معناها ارتضى أن يكون مصير مليونين إلا ربع فلسطيني في داخل غزة وثمانية آلاف على معبر رفح في يد شخص واحد مصر من مهمتها أنها تفتح الحدود لو الفلسطيني لو الجانب الفلسطيني ما دخلش الفلسطيني هذا موضوع آخر ولكن أن يتحجج بطرف وصائب عريقات والزهار وعباس لتبقى يعني يبقى مستقبل مليونين إلا ربع فلسطيني في قطاع غزة رهينة بيد هؤلاء هذه مشكلة إذا مصر هنا تنحاز لطرف على حساب طرف آخر وهنا لابد أن أوضح موقف يعني هو الآن يحاول دائما الهروب للأمام والقول أنه انقلاب والشرعية وإلى آخره ماذا لو سقط عباس ميتا في الغد صباحا وين الشرعية راحت الشرعية راحت على الشعب الفلسطيني أخي الشرعية كل لا يتجزأ الشرعية ليست محمود عباس لا تتقزم الشرعية الفلسطينية في شخص نحن ضد الرموز وضد شخصنة الأمور هذا كلام يعني ضعيف جدا لا يمكن أن يمر على أحد بيجي بيقول لك رفض إسرائيلي ورهائن وإلى آخره طب ما المطلوب إذا أن يموت الشعب الفلسطيني مليونين إلا ربع حتى يرضى عنهم صائب عريقات ومحمود عباس هذه مأساة أخي الكريم يعني خلصنا من دحلان والمشهراوي في غزة ليطلع لنا صائب عريقات ويطلع لنا جانب مصري يقول لك إحنا مالناش دخل مالناش دعوة إحنا مالنا بالموضوع هذا وبيقول بعدين هاجموا الحدود المصرية وما أعرفش القصص دي قصص مختلقة لا مش قصص مختلقة لما الدكتور عبد الفتاح إسماعيل يعمل مؤتمر صحفي أول إمبارح في مصر هذه ليست قصص مختلقة).
التقويم:
وفي هذا النموذج استطاع الضيف أيضاً أن يصر على إكمال كلمته، على الرغم من المقاطعات المتكررة، غير أنه وقع في انفعال سلبي، حيث خرج من موضوع النقاش إلى منابذة الطرف الآخر. (راجع هذا النموذج في محور الانفعال السلبي)
3- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(فيصل القاسم: بس يا دكتور يعني أنت مازلت تتحدث عن دحلان وهو رافع عليك قضية وأنت الآن في حيص بيص يعني؟
إبراهيم حمامي: شوف أخي الكريم من يخشى من القضايا والمحاكم هو المجرم والمذنب وأنا لست بمجرم ولست بمذنب من يخشى من القضايا والذي يعتقد أن القضايا ستسقط قضاياه القديمة في الإجرام هو واهم من يعتقد وأقسم لك بالله الذي لا أله إلا هو لأنه كل قضايا الأرض ولو رفع محاكم في جميع محاكم الأرض لن يسقط هذا القلم ولن يسكت هذا اللسان وعبارة بسيطة بدي أقول لك إياها دحلان بلجوئه للقضاء دق الباب عليه أن ينتظر الجواب هذا ما أقول أخي الكريم وهذا ليس موضوعنا ولكن نحن نحلل واقع ولا يمكن أن نتراجع عن هذا الموقف إطلاقا ما يحدث الآن هو مسؤولية ثلاثية أنا ما إيلي بالاحتلال الاحتلال لا يريد مصلحتنا ولكن استغرب أن يكون الموقف المصري متماشي مع موقف الاحتلال متماشي مع موقف العصابة عصابة العشرة في المنطقة السوداء في رام الله بيقول لك شرعية وانقلاب إحنا لو بدنا نحكي عن الشرعية والانقلاب سنكتشف أنه محمود عباس هو الذي انقلب على الشرعية بخرقه للدستور بتعطيل مواد الدستور باجتماع مجلس مركزي غير شرعي بكل هذه الأمور وبيقول لك شرعية يعني ماذا يعني بالشرعية يعني الشرعية عباس ماذا لو سقط عباس ميتا في الغد)..
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجهة قوية من الضيف على التخذيل الذي قاطع به مقدم البرنامج كلام الضيف، حيث بين أنه لا يخشى المحاكم، وأنه واثق من موقفه واستعداده القوي في قضية دحلان، واستطاع على الرغم من هذا التخويف والتخذيل إكمال فكرته وعرضها بصورة واضحة.
4- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
(فيصل القاسم: السؤال المطروح يعني متى تتعايش هذه الحركات مع العالم؟ في الصومال يعني فجأة أرادوا أن يحولوا الصومال.. يعني لماذا لم ينظروا حولهم؟ ماذا حدث لأفغانستان؟ العالم لا يمكن أن يتعايش مع هذه الحركات، انظر ماذا فعل الأفغان العرب ماذا فعلت طالبان؟ العالم كله يعني من حق دول الجوار كما قال لك أن تتأهب لي لمحاربة مثل هذه الحركة في الصومال من حقهم..
عبد الرحيم علي: وكان يجب عليهم أن يتوقعوا ذلك..
فيصل القاسم: بس دقيقة.
محمد غلام: في البداية أستاذي الأمة الإسلامية قامت من نومتها وهذا الذي يسمى الصحوة الإسلامية الذي يعني شيئا بالنسبة للأستاذ هو مخجل بالقدوم..
فيصل القاسم: بس جاوبني على السؤال..
محمد غلام: بالضبط هذا هو..
فيصل القاسم: جاوبني على السؤال..
محمد غلام: ولذلك التجارب الإسلامية تأخذ أشكالا مختلفة منها ما يوفق لأن يكون سياسيا أن يكون معتدلا أن يكون وسطيا وهو ما اعتبرناه شخصيا ولذلك تجاربه أبقى وأطول نفسا وأكثر رسوخا مثل ما حصل في السودان ومثل ما يحصل في تجربة الحركات الإسلامية في الجزائر المعاصرة.. الأحزاب الإسلامية المشاركة في الحكومة ومثل ما هو حاصل في المغرب أيضا من خلال حزب العدالة والتنمية وكما حصل أيضا في تركيا وكما هو أيضا في فلسطين.. حركة حماس التي استطاعت أن تقاوم كل هذا الضغط الدولي لأنها بنيت على أساسا راسخ، هنالك محاولات قفزت قفزة سريعة نظرا لأن الظروف أملت عليها ذلك، يعني ظروف الجوعى ظروف المقاتلين ظروف الأمن الداخلي..
فيصل القاسم: لم تجبني على السؤال هل نحن في حاجة إلى..
محمد غلام: صعدت سريعا نعم نحن بحاجة..
فيصل القاسم: إلى حركة طالبان في إفريقيا؟
محمد غلام: نحن بحاجة إلى تجارب حكم تراعي العادة الدينية والخلقية لمجتمعاتها، هذه التجارب قد تأخذ شكلا في البداية..
عبد الرحيم علي: مين اللي متفق معك كده؟
محمد غلام: ولكن لم تعطى من الوقت ما يكفي لكي تطور نفسها لو أن الدولة سمحت لها..
فيصل القاسم: طب لماذا تم الانقضاض على المحاكم الشرعية برأيك؟
محمد غلام: نعم لأنها مسلمة لأن أميركا صليبية لأنه ليس مقبولا أن تكون هنالك أي تجربة، أنا باعتقادي المحاكم الإسلامية تحمل بذور الاعتدال والوسطية ولذلك لو أتيحت لها فرصة لكي تجرب ولكي تحكم كانت ستتطور ويستفيد منها المجتمع ولكن أميركا ليست مستعدة لأن تعطي فرصة لتجربة أيا كانت.. أي تجربة إسلامية
محمد غلام: مطلوب أن نضربها بقنبلة نووية بعد أن نضربها بقنبلة نووية نقول تعالوا انظروا هؤلاء قاتلناهم فماتوا، كيف تطلب من هذه المحاكم أن تطور نفسها وهي لم تعطى فرصة أصلا لكي تحيا؟
فيصل القاسم: طيب وهذا السؤال..
محمد غلام: كيف تطلب من السودان مثلا أن يكون دولة ديمقراطية رائعة وأنت تقيم له الحرب في الجنوب فعندما يوفقها تقيم له الحرب بعد ذلك في دارفور بعد ذلك تقول للحكومة الإسلامية قائمة ولم تغن من جوع لأنه أميركا أقامت لها حربا من تسع جهات أقامتها للسودان).
التقويم:
استطاع الضيف هنا على الرغم من المقاطعات الكثيرة أن يستمر في إلقاء كلمته وإكمال الفكرة التي يريد أن يوصلها للمشاهد.
5- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
(على الظفيري: ... ما يجري في العراق وكذلك حالة الاحتقان الطائفي التي ليس ربما في العراق إنما في أماكن كثيرة جدا هناك مواقف متطرفة أدت لمثل هذا الاحتقان من الطرفين كيف تنظرون لما يجري اليوم؟
حامد بن عبد الله العلي: الحمد لله وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمد صلى الله عليه وسلم، أولا قبل هذا يعني بمعنى ذكرنا موضوع العراق نوجه الحقيقة تحية مليئة بالتقدير والإجلال والتكريم للمجاهدين في سبيل الله سواء في العراق أو في أفغانستان أو في فلسطين أي مجاهدين تحت اسم المقاومة وهم على كل حال يرجعون لاسم الجهاد الأشراف الذي رفع راية محمد صلى الله عليه وسلم يدافعون عن شرف الأمة وعن كرامتها وعن رمزها وعن دينها وعن أرضها وعن شعوبها.
على الظفيري: بما فيهم تنظيم القاعدة؟
حامد بن عبد الله العلي: نحن يعني نتكلم بشكل عام كل مَن يرفع راية محمد صلى الله عليه وسلم مجاهدا في سبيل إعلاء كلمتها ويدافع عن هذه الأمة ويطرد الغازي عن أرضها فهو يستحق التكريم.
على الظفيري: حتى وإن كان تحت عنوان تنظيم القاعدة؟
حامد بن عبد الله العلي: ما علينا من عنوان التفاصيل العناوين الداخلية هذه لا تهمنا، نحن لسنا هنا في صدد توجيه رسائل سياسية إنما نتكلم عن أحكام الشرع والذي يهمنا هو ما يقوم به كل شخص بميزان الشريعة الإسلامية، هناك غزو على الأمة هناك جيوش تحتل أرضها إذاً كل مَن يقوم بصد هذه الجيوش في نصوص الكتاب والسنة فهو بإجماع العلماء بمذاهبنا الأربعة هو يقوم بعمل واجب شرعي عليه وفرض متعين عليه بالنسبة للعراق، إحنا مشكلتنا في ملف العراق سنبقى دائما نسمي الأشياء بغير أسمائها بالتالي ندخل بعد ذلك في متاهة ومن تداعيات الأخطاء تتبعها أخطاء الذي يحدث في العراق واضح جدا هناك مشروع غربي تقوده أميركا وهناك مشروع شرقي تقوده إيران وكلاهما يتصارع داخل العراق وبالتالي نتج من هذا ما نتج على العراق، أهل السنة في العراق هم الذين ذاقوا ويلات هذا المشروع وهذا المشروع فهذا المشروع يبحث عن أنصاره ويريد أن يفرض وجوده وهذا المشروع يبحث عن أنصاره ويريد أن يفرض وجوده وبالتالي يعني أصبح الشعب العراقي إحنا ما نتكلم فقط عن السنة باعتبار أنها طائفية ولكن لأن هم الذين في الحقيقة ذاقوا ويلات هاذيين الصراعين وبالتالي الحقيقة هناك احتلال إيراني للعراق الآن وهناك احتلال أميركي للعراق نحن لا نتكلم عن الاحتلال الإيراني نتجنب هذا الكلام هو واقع حتى الحكومة الآن)..
التقويم:
استطاع الضيف هنا أن يتجاوز مقاطعات مقدم البرنامج، ويعطي المشاهد أجوبة توجهه نحو القضايا التي يريد الضيف توصيل رؤيته فيها للمشاهد.
ب - نماذج مواجهات ضعيفة للمقاطعات:
1- محمد غلام / أمين عام الرباط الوطني لمقاومة الاختراق الصهيوني في موريتانيا وقيادي في التيار الإسلامي الإفريقي :
مقاومة إسلامية وأقول إسلامية أقصدها:
(محمد غلام: أنا قلت إن هذه الحركات لم تمت لم تمت في الصومال ولذلك المعركة بدأت والآن بدأت المقاومة ولن تهدأ أبدا، بمجرد أن يأتي المحتل إلى أي أرض فهذا عنوان ميلاد مقاومة إسلامية وأقول إسلامية أقصدها..
عبد الرحيم علي: مقاومة وطنية..
فيصل القاسم: بس دقيقة..
محمد غلام: مقاومة وطنية ما في مشكلة..
عبد الرحيم علي: كل الشعب لازم أن يقاوم..
فيصل القاسم: يا عبد الرحيم قلت لك بدون..
محمد غلام: ما عندي أي مشكلة ضد وطنية ما عندي مشكلة ضد وطنية.. وطنية مقاومة قومية حتى قل ما شئت في ذلك..
عبد الرحيم علي: صح..
فيصل القاسم: بس يا سيد غلام
محمد غلام: ولكنها ليست عميلة ليست عميلة..
فيصل القاسم: بس يا سيد غلام لكن السؤال المطروح يعني متى تعي هذه الإمارات، يعني هل يعقل أن يدعو البعض في هذا الزمن وفي هذا العالم إلى إقامة إمارات إسلامية يعني بلمح البصر في العراق في أفغانستان في فلسطين في كذا في الصومال..).
التقويم:
نرى في هنا نموذجاً واضحاً للضعف في توجيه الحوار، حيث توجه الضيف بكل سهولة إلى التعبيرات التي اختارها له الطرف الآخر تاركاً التعبير الذي اختاره هو، وذلك في مسألة يؤدي التعبير فيها إلى تغيير مضمونها كلية، فالمقاومة الإسلامية تختلف عن المقاومة الوطنية، ومن المهم أن يعرف المشاهد الفرق بينهما، وهو ما كان يجدر بالضيف أن يتمسك به لا أن يتنازل عنه.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج مواجهات قوية للمقاطعات:
1- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
(الشيخ سلمان العودة: لا بأس, أنا أولاً أريد أن أقول إنه قبل أن تقع أحداث العنف ودعنا نرجع إلى الوراء قليلاً حتى قبل دخولنا للسجن, يعني في أيام مثلاً حرب العراق الثانية, حرب الخليج الثانية يعني دخول العراق إلى الكويت مثلاً, إذ كان موقفنا واضحاً آنذاك ومن يستمع إلى مثلاً شريط "حقيقة التطرف" أو شريط "الكلمة الحرة ضمان" أو ما كتب في تلك الفترة وإن كانت اللغة قد تكون..
تركي الدخيل: كتب في التسعينات؟
الشيخ سلمان العودة: إي نعم وإن كانت اللغة ربما تكون لغة يعني..
تركي الدخيل: قاسية..
الشيخ سلمان العودة: قوية لكن...
تركي الدخيل: قوية ولاّ قاسية؟
الشيخ سلمان العودة: لأ ليست قاسية لكنها قوية, يعني ربما فيها تناسب مع المرحلة والسياق التاريخي الذي كل الناس كانوا فيه يعني حالة من يعني التفاعل مع الأحداث المفاجئة, لكن كان هناك خطوط حمر واضحة جداً فيما أحسب لمعظم جمهور الدعاة, قضية التحذير من ما يسمى بالتطرف ومصطلحه الشرعي هو: الغلو, وتجنب مثلاً الوقوع في ميزان لأقل التكفير أو الجراءة على أعراض المسلمين, أو اتهامهم في دينهم أو عقيدتهم, الخط الأحمر الآخر هو: التحذير من استخدام العنف والقوة في فرض الرأي وفي التعبير عنه, فكان هذا الموقف موقفاً متقدماً ولذلك في تلك الظروف وُجِد حالات ولكنها معزولة, مثل الذين قاموا بتفجير مثل بعض محلات الفيديو أو غيرها..
تركي الدخيل[مقاطعاً]: أو تفجير مثلاً العليّا في..
الشيخ سلمان العودة: ثم تفجير في ما بعد تفجير العليّا, ثم المرحلة الأخيرة من أحداث العنف وعلى الرغم من أن أجهزة الأمن يعني ربما تكون أحاطت بكل تداعيات هذه القضية وتابعت فقراتها واحدة.. واحدة وأشخاصها وتاريخها ومراحلها إلاّ إنو لم يترشح أي وجود أو بصمة للدعاة والإسلاميين في أنهم يعني شاركوا في صناعة مثل هذه).
التقويم:
نرى في هذا النموذج إصرار الضيف على إكمال فكرته واستعمال اللفظ الذي استعمله على الرغم من مقاطعة مقدم البرنامج له وضغطه لاستعمال لفظ آخر.
2- سلمان العودة / المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم :
(تركي الدخيل [مقاطعاً]: طيب الآن أنت كأنك تقسم يعني مناطق مختلفة: الدعاة والإسلاميين والإرهابيين يعني هل تعتقد أنه أُخذ أحد بجريرة الآخر في هذه الأعمال؟
الشيخ سلمان العودة: يعني أعتقد إنو إذا كنا في صدد تبادل التهم فهذه مشكلة ربما مجتمعنا العربي والسعودي يعاني منها, يعني تصفية حسابات مثلاً أو استغلال الفرص للانتقام من طرف أو آخر وهذا ليس جيداً, لأنّو أنت لما تنهمك مثلاًَ كما يقع أحياناً في بعض وسائل الإعلام في بعض القنوات مثلاً رأيت في قناتكم العربية برنامج اسمه: "متطرفون سابقون", يعني أحياناً لا يخلو من نوع من إيجاد تداخل بين الأفعال المجرّمة المدانة, وبين طبقة منشرحة أعرض من الإسلاميين, ولا يكتفي برؤية الحقيقة كما هو الإعلان اللّي قرأته على مدخل القناة: عين لا ترى إلا الحقيقة. إلاّ يضع هناك جرعة من التحليل أحياناً على أقل تقدير إنو يعني كان يُفترض إنو يكون أكثر حيادية..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: طيب شيخ أنت..
الشيخ سلمان العودة[متابعاً]: أنا فقط ما كمّلت النقطة هذه.. المهم..
تركي الدخيل [مقاطعاً]: تفضل.
الشيخ سلمان العودة [متابعاً]: إنه يعني لما يكون هناك انهماك مثلاً في اتهام معين تلقائياً الطرف الآخر أيّاً كان سوف ينهمك في الدفاع لأنك حمّلته ما لا يحتمل).
التقويم:
لم يسمح الضيف هنا لمقدم البرنامج بقطع كلامه، وطلب منه أن يكمل ما يريد قوله أولاً.
3- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
(جيزال خوري: دكتور أحمد بحر لو كنت أنت اليوم إسرائيلي..
د. أحمد بحر: لا سمح الله لا أرضى لنفسي أن أكون إسرائيلياً.
جيزال خوري: معلش..
د. أحمد بحر: يعني أنتي بتفترضي افتراض..
جيزال خوري: معلش لو أنت إسرائيلي اليوم ما بتكون سعيد وقت تشوف ماذا يحصل على أرض فلسطين؟ يعني شو بدها أحسن من هيك الحكومة الإسرائيلية يعني أن ترى أن الفلسطينيين يعني هن الحقيقة مختلفين مع بعضهن وهن عم يتقاتلوا وعم يعملوا هدنة هاي آخر قصة بيعملوا هدنة بين بعضهن بدال ما يحكوا عن دولة فلسطين المستقلة..
د. أحمد بحر: لأ خليني أكون فلسطيني أنظر إلى الإسرائيليين عفواً.. خليني أتكلم كلمتين أنا خليني فلسطين أنظر إلى إسرائيل، الإسرائيليين هم الذين يعيشون في رعب وهم الذين يعيشون في خوف, ولذلك كانت صواريخ سديروت عليهم هي التي أرعبت عمير بيريس وزير الحرب الصهيوني..
جيزال خوري: وإنتو عايشين بالجنة يعني؟
د. أحمد بحر: هم الخائفون. نعم.
جيزال خوري: إنتو مش عايشين بالجنة يعني خلينا نقول، إن الوضع الفلسطيني اليوم يساعد الحكومة الإسرائيلية، يساعد الحكومة الإسرائيلية في تفريق الفلسطينيين.
د. أحمد بحر: نعم مش يساعد، المندسون من الفلسطينيين هم الذين يساعدون الحكومة الإسرائيلية، شعبنا الفلسطيني شعب نظيف، وشعب مجاهد وشعب مقاتل، ولكن هناك مندسون يريدون توتير الساحة الفلسطينية, هؤلاء القوم هم شذاذ لا قيمة لهم لا يمثلون شيء في الشعب الفلسطيني، الشعب الفلسطيني حر الشعب الفلسطيني مجاهد, ولذلك أنا أقول لا تقولي أنت إسرائيلي أنا أقول أنا فلسطيني أقول لك أن العدو الإسرائيلي يعيش ولا يزال يعيش في رعب وفي خوف, ولذلك ليست القضية أختي الكريمة قضية جنة أو قضية نار, نعم نحن نقاتل من أجل الشهادة في سبيل الله، وهم يقاتلون في سبيل الشيطان، هذه قضية قرآنية عندنا لا نتخلى عنها، وأن شعبنا الفلسطيني).
التقويم:
في هذا النموذج نرى الضيف يكمل فكرته على الرغم من مقاطعة مقدمة البرنامج بسؤال استفزازي تهكمي، ويرد على تهكمها في الوقت نفسه.
ب - نماذج مواجهات ضعيفة للمقاطعات:
1- فهيد الهيلم / عضو المكتب السياسي للحركة السلفية :
إثارة موضوع الضوابط الشرعية:
(منتهى الرمحي: دكتور شملان لكنه يقول.. اسمح لي لكنه يقول بأنه تم تعديل القانون الانتخابي وهو يقوله أقحمت المرأة بمعنى أنه غير موافق على إدخال المرأة، أقحمت المرأة في هذا المجال ولكن وفق الضوابط الشرعية والحجاب هو أساس الضوابط الشرعية هكذا يقول
د.شملان عيسى: لا يوجد أختي الفاضلة أي قانون مع احترامي الكبير للأخ. التيارات الإسلامية لأنها تعارض حقوق المرأة السياسية خلقت زوبعة من قضية قسم الدكتورة معصوم مبارك عندما حلفت قبل مدة الحكومة الماضية وحاولوا إثارة موضوع الضوابط الشرعية مع أنها محجبة وملتزمة إسلامياً، لكن لا الدستور الكويتي ولا القانون الأساسي لمجلس الأمة أو القانون المعمول في مجلس الأمة فيه مادة تنص على ما يقال أو ما يسمى بالضوابط الشرعية. دكتورة نورية الصبيح الوزيرة نورية الصبيح إنسانة مسلمة وملتزمة إسلامياً ولن تلتزم بضغوط النواب مهما كانت. ...
فهيد الهيلم: سيدتي الفاضلة أولاً هذا من الحراك السياسي والحراك الاجتماعي ومن تنمية العملية الديمقراطية إذ أن جميع الديمقراطيات في العالم الديمقراطيات المحترمة وأضع قوسين على لفظ الديمقراطيات المحترمة أن الشارع هو من يختار والشعب هو من يختار الحكومة التي تنتخبه إلا عندنا في الكويت عندنا ديمقراطية عرجاء أنا أختار من يرفع صوته ضد الحكومة أو أختار من يختار من يرتمي بأحضان الحكومة ليس هناك ديمقراطية حقيقية في الكويت ليس هناك تعددية حقيقية في الكويت، كلما هنالك وأتوقع أن الدكتور شملان العيسى يعي هذا ويعرفه جيداً ويذكره أن الحكومة في الكويت ليست حكومة منتخبة بل حكومة مختارة تخضع لبعض المشاورات الصورية ولبعض اللوبيات هنا وهناك، وهذا ما جر العملية إلى مواجهة لا أقول أن نورية الصبيح بشخصها هي التي تجرّ إلى المواجهة أبداً، نورية الصبيح امرأة تحجبت أم لم تتحجب يبقى الأمر راجع إلى شخصها الكريم، لكن أيضاً نورية الصبيح امرأة تأتي لتطبق القانون لا لتكسر القانون هذا ما نؤكد عليه، القانون ينص على أن الضوابط الشرعية موجودة سواءً في عملية الانتخاب، القانون الذي سمح لنورية الصبيح بأنها تدخل إلى الحياة البرلمانية هو الذي نص على الضوابط الشرعية ولا أتوقع أن..
منتهى الرمحي: بس الضوابط الشرعية لم تحدد سيد فهيد الهيلم يعني لم تحدد بواحد اثنين ثلاثة.
فهيد الهيلم: أحسنتِ أنا أحمل المسؤولية إلى وزير الداخلية تحديداً، إذ كان يجب على وزارة الداخلية المعنية بهذا الأمر تعديل قانون الانتخاب أن تضع اللائحة لهذا القانون، وزارة الداخلية لم تضع اللائحة، النواب الإسلاميون وغير الإسلاميين أيضاً تقاعسوا من المعارضين لحقوق المرأة السياسية آنذاك بمتابعة الأمر وملاحقته وتحديد الضوابط، تركت المسألة هلامية إلى أن وصلنا إلى هذا الواقع أن قضية حجاب نورية أم عدم حجابها المسألة يا سيدتي الفاضلة باختصار أننا نطالب بمزيد من الحريات نطالب باختيار الحكومة نطالب بأن يختار الشعب حكومته هذا ما نريده تحديداً كإسلاميين وغير إسلاميين أيضاً، وأتوقع أن الدكتور شملان عيسى يشاركني هذا الهم)
التقويم:
نرى في هذا النموذج ترك الضيف للأفكار التي يريد أن يوصلها وانزلاقه في جواب اعتراض مقدمة البرنامج بأنه هذه الضوابط غير موضوحة، انزلق في موقع الدفاع عن النفس، وبدلاً من أن يبين أن النص على الضوابط الشرعية في دخول المرأة العملية الانتخابية لا يحتاج إلى لوائح قانونية، لأن الضوابط الشرعية معروفة.
المبحث السادس: مواجهة الاستدراج والاستفزاز
معايير مواجهة الاستدراج أو الاستفزاز:
قد يتعرض الضيف الإسلامي إلى نوع من الاستدراج أو الاستفزاز الموجه، وهذا ما يحتاج إلى رصد وقياس لأداء الضيف الإسلامي في مواجه هذا الاستدراج أو الاستفزاز، والمعايير التي سنعتمد عليها هنا في قياس أدائه هي ما يصدره من اعتراضات على السؤال أو كلام الطرف الآخر، وثباته على النقاط التي يريد عرضها.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج مواجهة قوية للاستدراج والاستفزاز:
1- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
أي سيناريو هو الأقرب إلى رأيك إلى التصديق السيناريو الذي تقول فتح أو الذي تقوله حماس؟
(حسين عبد الغني: أي سيناريو هو الأقرب إلى رأيك إلى التصديق السيناريو الذي تقول فتح إنه انقلاب من قبل حماس على الشرعية السياسية والدستورية في فلسطين واستيلاء بالقوة على قطاع غزة وتأسيس ربما لإمارة إسلامية أم السيناريو الذي تقوله حماس من إنها استبقت مخططا سياسيا وضعه مساعد انتشار الأمن القومي الأميركي وعسكريا وضعه الجنرال كنيف إيتونال موجود كمنسق أمني أميركي في الأراضي الفلسطينية لتصفية حماس بحلول نهاية الصيف الحالي؟
رمضان عبد الله شلح: يعني نحن لا نستطيع أن نجاري طرفي الصراع في الأوصاف التي يطلقها الجميع الآن والاتهامات المتبادلة لأن هذا لن يسعف مطلقا في الخروج من هذا المأزق الكبير الذي وصلته الساحة الفلسطينية بل يفاقم المأزق ويصب الزيت على النار أكثر مما هو حادث إذا أردنا أن نأخذ لغة الانقلابات فالقضية الفلسطينية للأسف دخلت يعني كحزام الزلازل دخلت حزام من الانقلابات والانقلابات المضادة.
حسين عبد الغني: من قبل فتح وحماس.
رمضان عبد الله شلح: وجدنا في البداية أن الشعب الفلسطيني اختار حماس فسر يومها أن هذا انقلاب خطير في التاريخ الفلسطيني والسياسة الفلسطينية، العالم كله رد على فوز حماس بانقلاب من نوع آخر انقلاب اقتصادي وحصار دبلوماسي لحماس، الآن أبو مازن يقول بأن حماس ردت بانقلاب عسكري أبو مازن رد بانقلاب دستوري وإجراءات جديدة على الأرض ربما تتابع ومتوقع انقلابات أخرى وهكذا نحن لا نريد أن ندخل في هذه المتاهة بل نناشد الجميع يجب أن نتوقف عند ما حدث بمسؤولية وبأمانة كبيرة لأن ما هو قادم لا سمح الله إن لم نتدارك ما حدث أخطر مما هو ماض).
التقويم:
نرى في هذا النموذج إصرار مقدم البرنامج على إبراز عوامل الفرقة بين فتح وحماس، ولكن الضيف أبى أن يستدرج في هذا المنزلق الخطير، وآثر أن يناشد الجميع بالتوقف عن عند ماحدث.
2- محمد الهندي / أحد قياديي حركة الجهاد الإسلامي :
ليس هذا الموقف الجوهري والحقيقي لحركة الجهاد, وإنما هذا موقف تمليه طبيعة التحالفات وبالتحديد في المحور السوري الإيراني؟
(وائل الدحدوح: هذا ربما أصبح واضحا للشارع الفلسطيني طبيعة العلاقة بينكم وبين حركة حماس خصوصا في هذه المرحلة الحساسة والمعقدة لكن مع ذلك هذا لم يمنع وقوع بعض الاحتكاكات إن صحة تعبير بعض المواجهات المحدودة بعض الخلافات بينكم أو بين عناصركم وعناصر من حركة حماس أو القوة التنفيذية ... هذا ربما يدفع البعض للقول بأن هذا ليس الموقف الجوهري والحقيقي لحركة الجهاد وإنما هذا موقف تمليه طبيعة التحالفات وبالتحديد في المحور السوري الإيراني؟
محمد الهندي: أولا هذا تلطيم للمسائل ووضعها في غير موضعها نحن ننطلق كما قلت لك من ثوابت شعبنا ومن الحفاظ على المقاومة الداخلية هذا هو منهجنا وهذا هو منطلقنا أما الصراعات أو التوترات مع حماس ومع القوى التنفيذية فيتم ملاحقتها وحصارها وليس هناك أحد معني في الساحة الفلسطينية لأن يدخل في صراع جديد نحن في الجهاد الإسلامي الذين نحرص ونبذل جهدا من أجل تجاوز الخلاف بين حركتي فتح وحماس لا يمكن أن نكون جزء من خلاف جديد في الساحة الفلسطينية.
وائل الدحدوح: لا يمكن أن نعتبر أن ما حصل من مواجهات هو ربما عنوان لمرحلة مقبلة وأن الصراع القادم بينكم وبين حماس.
محمد الهندي: نحن لن نكون جزء من أي صراع داخلي فلسطيني نحن انطلقنا من أجل مبادئنا وعندنا إصرار للحفاظ على المبادئ التي انطلقنا من أجلها نحن..).
التقويم:
نرى في هذا النموذج جزءا من سلسلة طويلة استدراجية، يحاول فيها مقدم البرنامج استدراج الضيف واستفزازه في الوقت نفسه ضد حماس، لكن الضيف مع ذلك استطاع أن يثبت أن وحدة الصف الفلسطيني فوق الخلافات الحزبية، واصفاً سؤال مقدم البرنامج بأنه تلطيم.
ب - نماذج مواجهة ضعيفة للاستدراج والاستفزاز:
1- رمضان شلح / الأمين العام لحركة الجهاد الإسلامي الفلسطينية :
ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية؟
(حسين عبد الغني: نعم أنت صدمت في الخطاب السياسي المتشدد لأبو مازن ألم تصدم أيضا في ممارسات تمت في غزة من قتل ونحر وإلقاء من فوق الأبنية وسحل ربما لم تعرفها الساحة الفلسطينية في أي صدام حدث بين الأشقاء من قبل؟
رمضان عبد الله شلح: أنا قلت ما حدث مأساة أنا يعني في كل ما جرى في قطاع غزة هذه صفحة سوداء أتمنى أن تطوى وألا يحاسبنا عليها التاريخ).
التقويم:
نرى في هذا النموذج انزلاق الضيف في استدراج مقدم البرنامج له في مناورة واضحة، حيث اختزل المؤخذات الكثيرة على طرف الصراع الأول وهو فتح في خطاب متشدد لأبو مازن، ووضع في مقابلها اتهامات بالقتل والنحر والسحل للطرف الآخر وهو حركة حماس. ومع إجابات الضيف القوية الأخرى في البرنامج فإنه وقع هنا في فخ الاختزال، دون أن يكشف مناورة السؤال وظلمه في المقارنة، ودون أن يفند حقيقة تلك الاتهامات، أو يبين مدى صحتها، ومن المسئول عنها، بل أثبت ما أراد السؤال أن يثبته.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج مواجهة قوية للاستدراج والاستفزاز:
1- أحمد بحر / رئيس المجلس التشريعي الفلسطيني بالوكالة :
1- منذ عشرة أيام قتل ثلاثة أطفال من عائلة واحدة ووالدهم هو قائد لحركة فتح, يعني وفيه تحميل مسؤولية كبيرة لحركة حماس بهذه المجزرة؟
(جيزال خوري: بس نحن ما ننسى إنه منذ عشرة أيام قتل ثلاثة أطفال من عائلة واحدة ووالدهم هو قائد لحركة فتح, يعني وفيه تحميل مسؤولية كبيرة لحركة حماس بهذه المجزرة، فكيف هم ما عم يقبلوا يحكوا وقت يكون فيه تقاتل في الطرقات وقتل أبرياء, يعني على الأقل خليه يكون فيه تحقيق في هذه الجريمة وهذه المجزرة وأن تسلموا يعني إلى القانون الناس اللي قتلوا هالأطفال
د. أحمد بحر: أختي الكريمة من الذي يحمّل دماء الأطفال لحماس؟ من الذي يحمل ذلك؟ هذا الطرف الذي يحمّل هو اللي يريد توتير الساحة الفلسطينية، الأخ إسماعيل هنية اتصل مباشرة بالأخ بهاء بعلوشة والد الأطفال وعزاه في ذلك, وقال له نحن سنقف وسنفتح ملف للتحقيق في هذا الأمر، حركة حماس يعني سيّرت مسيرة تعترض وتندد بهذا القتل قتل الأطفال, وذهبت إلى بيته ووقفت بجانبه، الحكومة الفلسطينية والمجلس التشريعي نحن ضد هذا الاقتتال..
جيزال خوري: مين قتل الأطفال دكتور أحمد؟ مين بتتهموا؟
د. أحمد بحر: هناك تحقيق وسيصل التحقيق.
جيزال خوري: لوين وصلوا؟
د. أحمد بحر: التحقيق جارٍ في هذا الموضوع، لكن أن تُتهم حماس هذا الموضوع حقيقة عارٍ عن الصحة لأن حماس ليس من منهاجها ولا من فكرها ولا من ثوابتها أن تقوم بهذا القتل الإجرامي، هذا سفك دماء بريء, هذا إجرام، هذا عار أن يكون من بين الشعب الفلسطيني من يقوم بقتل الأطفال نحن ضد هذا العمل الجبان).
التقويم:
نرى في هذا النموذج محاولة مقدمة البرنامج لصق التهمة بحركة حماس وتحميلها المسؤولية عن جريمة قتل الأطفال، ولكن الضيف واجه هذا الاستدراج بكشف موقف حماس المشرف من هذه الجريمة، والتذكير بمنهاجها وثوابتها.
2- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
شو بتمثلوا كنسبة مئوية من الشعب العراقي؟
(جيزال خوري: سماحة الشيخ معلش خليني أسألك أنت بنسبة مئوية ماذا تمثل في العراق؟ شو بتمثلوا؟ كنسبة مئوية من الشعب العراقي.
الشيخ حارث الضاري: الهيئة؟
جيزال خوري: نعم هيئة العلماء.
الشيخ حارث الضاري: الهيئة تمثل كل أحرار العراق الرافضين للاحتلال والمقاومين له، وافهميها جيداً.
جيزال خوري: هيدا شو يعني؟ أنكم أنتو يعني قريبين وأصدقاء للمجموعات المسلحة الموجودة في العراق؟ المقاومين؟
الشيخ حارث الضاري: هم أولادنا، وهم أقاربنا، وهم من بني دمنا ولحمنا، هم أبناؤنا، نعم نحن قريبون منهم روحاً، نحن قريبون منهم هدفاً، أما إذا تريدين غير ذلك فلا، نحن لسنا قادة لهم ولا موجهين علماً أنني دخلت العراق بعد قيام المقاومة العراقية التي قاومت الاحتلال، نحن نؤيدهم قلباً وقالباً، نحن نشترك معهم في الهدف ألا وهو تحرير العراق ... هناك العمليات نوعان: عمليات تستهدف الاحتلال هذه نعتبرها مقاومة ونؤيدها، وعمليات تستهدف الأبرياء من المواطنين العراقيين هذه نستنكرها ونشجبها، وقد استنكرناها وتكلمنا عليها وأصدرنا بيانات كثيرة إلا أن العربية للأسف الشديد في غالب الأحيان لم تعرض لها كغيرها من الفضائيات الأخرى....
جيزال خوري: يعني أنت عم تقول إنك تدعم على الأقل معنوياً هالمجموعات المسلحة...؟
الشيخ حارث الضاري: نحن كنا أول من استنكر هذه العمليات ولنا حوالي أربعين بياناً في هذا ومنذ سنة ونصف تقريباً ولذلك لو كنت تعرفين بها لما سألت عنها.... نحن نقول نحن ضد كل من يستهدف الأبرياء من مدنيين وعسكريين ومن أي جهة كانت، ومن يستهدف الأبرياء فهو مجرم وهو ظالم وهو لا يخدم القضية العراقية بل هو مسيء إليها هو مخرّب هو عابث هو لا يريد مصلحة هذا البلد ولا مصلحة أهله).
التقويم:
في هذا النموذج تحاول مقدمة البرنامج استدراج الضيف لعلها تجد صلة بين الهيئة والمجموعات المسلحة، ولكن الضيف كشف هذا الاستدراج قبل أن تنطق به بقوله: (وافهميها جيدا)، ثم تابع الحوار المناور وهو يثبت سلامة موقفه وموقف الهيئة من العمليات المسلحة مبيناً الفرق بين نوعيها.
3- حارث الضاري / الأمين العام لهيئة علماء المسلمين في العراق :
أنت قمت بدور الوسيط أكثر من مرة مع الجماعات المسلحة كيف يتم هذا النوع من الاتصالات؟
(جيزال خوري: سماحة الشيخ أنت قمت بدور الوسيط أكثر من مرة مع الجماعات المسلحة التي قامت بخطف بعض الأجانب، يعني كيف يتم هذا النوع من الاتصالات؟
الشيخ حارث الضاري: أختي الكريمة للأسف أنتم صحفيون والصحفيون أصحاب خبرة ولكم سنتان ونصف في الموضوع العراقي، ينبغي أن تكونوا أعرف بالأمر من غيركم، أنا لم أتوسط ولا الهيئة توسطت إلى اليوم في موضوع إطلاق سراح أي مختطف نعم نحن ناشدنا، كنا أول من ناشد في أول عملية اختطاف جرت بعد عملية الفلوجة الأولى والاختطاف لم ينشأ إلا بعد عملية الفلوجة الأولى بعد الهجوم الأول على الفلوجة فناشدنا وأطلق سراح من أطلق وكانوا سبعة سواق شاحنات منهم باكستانيون ومنهم أتراك ومنهم سوريون، واستجاب من ناشدناهم ثم بدأت سلسلة الاختطافات، وبدأ الناس يأتوننا من هيئات دبلوماسية وغيرها كلما اختُطف مختطف جاؤونا إلى الهيئة يتراكضون أنقذونا ناشدوا فنناشد، الأطراف الأخرى المعادية للهيئة المعادية للقوى الرافضة للاحتلال هذه كبّرت المصيبة واعتبرتنا وسطاء وسمّت هيئتنا هيئة المختطفين وهيئة المجرمين وهيئة الدولارات وما إلى ذلك، فعملنا حقيقة عمل إنساني وهو مكشوف وهو واضح وقد خدمنا الناس في فترة لم تستطع قوات الاحتلال أن تخدمهم فيها ولا الحكومات المتتالية أن تخدمهم فيها ولا الأحزاب ولا
ميلشياتها الأخرى أن تقوم بهذه المهمة، قمنا بها لوجه الله ولا زلنا نقوم بها لوجه الله، وليفهم من يفهم ومن لا يفهم ستفهمه الأيام ما نحن عليه).
التقويم:
تحاول مقدمة البرنامج هنا إيجاد فرصة لنفسها لعلها تجد لدى الضيف ثغرة تنفذ منها لإثبات ما تفترضه من وجود اتصال بينه وبين الجماعات المسلحة، ولكن الضيف استطاع أن يرد هذا الاستدراج، بالنفي الواضح، مبيناً أنه لم يتصل بأحد وإنما كان دوره ودور الهيئة دور مناشدة للمختطفين، مستشهداً بذلك على واقعة معروفة.
ب - نماذج مواجهة ضعيفة للاستدراج والاستفزاز:
1- محمد حبيب / نائب المرشد العام لجماعة الإخوان المسلمين- القاهرة :
أعلنت عن شغفك مثلاً في أيام صباك ربما بأغاني أم كلثوم وعبد الوهاب:
(حسن معوض: طيب هذه النقطة وصلت في الواقع أريد وبسرعة لو سمحت دكتور محمد حبيب، يعني مؤخراً أيضاً خرجت بمفاجأة أخرى - على ما وصفت- عندما أعلنت عن شغفك مثلاً في أيام صباك ربما بأغاني أم كلثوم وعبد الوهاب، وبأنك كنت من عشاق عزف الأوكورديون، البعض يقولون بأن هذه أيضاً محاولة أخرى لتلميع صورة الإخوان وعصرنة هذه الصورة بحيث تُقبل من المواطنين، ما رأيك بهذا الكلام؟
د. محمد حبيب: يعني هو إحنا نؤكد على أننا نحترم الفن وبخاصة الفن الجاد، وليس لنا موقف منه بل بالعكس يعني حسنه حسن وقبيحه قبيح، نحن مع الحرية التي يعني تثري الإبداع وتنضج المواهب وما إلى غير ذلك، ونحن حينما.. يعني دعني أقول لك شيئاً..
حسن معوض: بسرعة لو سمحت.
د. محمد حبيب: دعني أن أقول لك شيئاً هناك من القصائد لأم كلثوم وعبد الوهاب ما يستطيع الإنسان أن يستمتع بها حتى هذه اللحظة، ولا يختلف معنا أحد في ذلك.
حسن معوض: طيب هذه النقطة وصلت أريدك وبسرعة دكتور محمد أن تجيب على هذا السؤال، في الواقع أنت قلت بأنك كنت تتمنّى لو أتقنت عزف الأوكورديون، هل باعتقادك لو قُدّر لك أن تصبح عازف أوكورديون كان بإمكانك أن تجمع بين هذا العمل وبين كونك عضواً في الإخوان المسلمين يا ترى؟
د. محمد حبيب: أولاً أنا لم أتمن أن أكون عازف أوكورديون وتم تحريف هذا الأمر، وكانت المسألة ملهاه أكثر منها حقيقة واقعة، لكن أنا أريد أن أقول أن العمل الدعوي والرسالة التي نحملها وهموم الوطن وهموم القضايا الإسلامي والعربية يعني لا تتيح للواحد منا فرصة أن ينشغل بمثل هذه الأمور.
حسن معوض: هناك مجرد عطف بسيط أريد أيضاً بسرعة ما رأيك دكتور محمد في من يكفّرون الحفلات الغنائية والمهرجانات التي تُعقد في الصيف في بعض البلدان، أنت كنت في الحركة السلفية في أيامك أليس كذلك؟ في عجالة لو سمحت.
د. محمد حبيب: والله نحن مع الفن الملتزم الذي يرقّق الحس ويرهف الطباع ولا يثير الغرائز ولا يدفع إلى البهيمية، نحن مع الفن الذي يعلي كرامة الإنسان ويوقد شعلة الوطنية في نفوس أبنائه).
التقويم:
على الرغم من أن الضيف استطاع أن يخرج من شخصنة السؤال ويحول الأسئلة الشخصية إلى موقف عام، فإنه لم يستطع أن يفلت من الاستدراج، حيث أظهر رؤيته الشخصية فيما يتعلق بشخصيات غنائية وذكر أنه لا يختلف معه أحد في الاستمتاع بها، مع أن الرؤية الإسلامية لهذا النوع من الغناء فيها خلاف كبير.
المبحث السابع: مواجهة شخصنة الحوار
معايير مواجهة محاولات شخصنة الحوار:
والمعايير التي سوف نعتمد عليها هنا هي تحويل الضيف الإسلامي الأسئلة التي قد تحول النقاش إلى نقاش شخصي إلى القضية الأساسية التي جاء من أجل مناقشتها.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج لمواجهات قوية لشخصنة الحوار:
1- إبراهيم حمامي / كاتب وباحث :
(جهاد عودة: ... يعني أنا مستغرب جدا أنا مستغرب جدا من أنه قاعد في لندن وقاعد يتكلم بيتسلى علينا وهو قاعد في لندن يجيء يجلس معنا في المنطقة يجيء يجلس معنا ويجيء يجلس معهم في رفح ويورينا هيعمل إيه.
فيصل القاسم: طيب جميل جدا دكتور سمعت هذا الكلام يعني أنت بصراحة مش عارف كوعك من بوعك.
إبراهيم الحمامي: طيب يا سيدي معلش بداية يعني أنا كنت أتمنى على الدكتور أستاذ العلوم السياسية في جامعة حلوان أن يبتعد عن التهجم الشخصي بيقول لك قاعد في لندن ومش لندن هذا الكلام تعودنا..
جهاد عودة [مقاطعاً]: بالعكس عفوا أنا لا أتهجم..
فيصل القاسم: تفضل.
إبراهيم الحمامي: تعودنا على هذا الكلام يا أخي لما تقول لي قاعد في لندن وتعال شوف المعاناة كأنك عم تقول أنت قاعد مرتاح حاطط رجليك في مياه باردة وتعالى هون إحنا اللي بنعاني.
جهاد عودة: آه طبعا.
إبراهيم الحمامي: هذا الكلام معروف أخي أنت من غير ما تعمل أي يعني تبريرات على العموم ليس هذا موضوعنا وليس موضوعنا الشخصي ولكن هذا الكلام تعودنا عليه من الجماعة الآخرين جماعة عباس ودحلان وعصابة العشرة في المنطقة السوداء في رام الله..
جهاد عودة: لا..
إبراهيم الحمامي [متابعاً]: إذا أخي الكريم أرجوك من غير ما نخش في أمور شخصية وبدون أي: أنا بأعرض عليك حقائق ووقائع يعرفها القاسي والداني..
جهاد عودة: ما أنا بأعرض عليك برضه حقائق ووقائع برضه..
إبراهيم الحمامي: أنا ما سمعتش أي حقائق أخي الكريم أنا ما سمعته هو كلام إنشاء..
جهاد عودة: لا والله بأعرض عليك حقائق لكن أنت مش عايز تسمع يا دكتور أنت مش عايز تسمع لأن أنت مصر على اللي أنت بتقوله إحنا في النهاية في اتفاق دولي في اتفاق دولي ثلاثي في اتفاق دولي أنت عايز في النهاية كأن إحنا مش عايشين في نظام دولي).
التقويم:
نرى في هذا النموذج من الطرف الآخر للضيف الإسلامي محاولة لتحويل الحوار إلى أمور شخصية، وقد تجنب الضيف وأعلن رفضه للدخول في مجادلات شخصية والدخول معه في شخصنة الحوار، وخصوصاً في أول الحلقة، لكنه لم يستمر على هذه الميزة بعد ذلك، حيث دخل في مشادات شخصية مع الطرف الآخر.
ب - نماذج لمواجهات ضعيفة لشخصنة الحوار:
1- إبراهيم حمامي :
(إبراهيم حمامي: لا حول ولا قوة إلا بالله أنا بالطريقة هذه في الحوار أنا استغرب أنك أنت أستاذ جامعة حقيقية يعني ولكن..
جهاد عودة: لا أنا أستغرب أنك قاعد في لندن أصلا.. أنا استغرب أنك متطرف وقاعد في لندن..
إبراهيم حمامي: شكرا.. شكرا لندن مش مستنيين رأيك في الموضوع شوف أخي الكريم..
جهاد عودة: ولا أنا مستني رأيك أن أنا أستاذ جامعة ولا لأ..
فيصل القاسم: يا جماعة تفضل رئيس قسم العلوم السياسية بجامعة حلوان يا سيدي تفضل).
التقويم:
لم يستطع الضيف هنا الاستمرار على رفضه من شخصنة الحوار، ودخل في مشادات شخصية مع الطرف الآخر، وهو ما ينقص من صورة الضيف لدى المشاهد، وكان من الممكن تجنب ذلك، أو تنفيد ما يرتكز عليه الطرف الآخر في هجومه الشخصي دون معاملته بالمثل.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج لمواجهات قوية لشخصنة الحوار:
1- موسى أبو مرزوق / نائب رئيس المكتب السياسي لحركة حماس :
(حسن معوض: ... يقال بأن هناك تيار متشدداً داخل حماس يقوده محمود الزهار ومحمود صيام الوزيران السابقين بالتنسيق مع قيادة التنظيم العسكري لحماس, مقابل تيار معتدل يقوده إسماعيل هنية, كيف تعلق على هذا؟
د. موسى أبو مرزوق: هذا كلام مكرر ومعاد وقد يكون أمنيات عند البعض ولكنه ليس صحيحاً بالمطلق ليس هناك من تيار متشدد وتيار يعني غير متشدد, الأخ رئيس الوزراء من أكثر الشخصيات قبولاً وهو من أكثر الشخصيات التزاماً بقرارات الحركة, وبالتالي ليس هناك من هذا الانقسام الذي ورد, حتى أنه كما تعلم تماماً بأن الوزير سواء كان وزير الداخلية أو وزير الخارجية السابقين هم ملتزمين بقرارات الحركة في أي اتجاه كان).
التقويم:
في هذا النموذج صحح الضيف صورة قيادات حركة حماس لدى المشاهد التي تحاول بعض الإشاعات النيل منها وتصنيف بعضهم بالتشدد والآخر بالاعتدال، حيث بين أن الحركة لا تسير على نهج شخصي، بل تسير الأمور فيها على نهج مؤسسي يلتزم فيه الجميع بقرارات الحركة بعيدا عن التوجهات الشخصية.
2- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
(جيزال خوري: دكتور محمود منقدر نعتبر إنه أنت المتشدد في حركة حماس وإسماعيل هنية هو المتسامح في هذه الحركة؟
د. محمود الزهار: هذا كان يعني يقال أيام وجود الدكتور عبد العزيز رحمه الله عليه كان يوصف بأنه المتشدد وأنا المعتدل، في الحقيقة هذه أوصاف تليق ببعض الناس وخصوصاً بالاحتلال الإسرائيلي، ليس هناك بيننا من هو متشدد ومن هو أقل تشدداً هناك وجهات نظر داخل الحركة تحت عنوان مصلحة الإسلام والمسلمين، مصلحة فلسطين والفلسطينيين، يتم عرض القضية ومن يحسمها هو رأي الأغلبية، وبالتالي يعني هذه أوصاف فقط لتبرر للعدو الإسرائيلي يعني اعتداءاته وإجرامه علينا).
التقويم:
هذا النموذج كسابقه استطاع الضيف توضيح أن حركة حماس لا تسير على نهج شخصي وإنما يمضي القادة فيها تحت عنوان مصلحة الإسلام والمسلمون، وكشف في الوقت نفسه أن تلك الأوصاف تطلق لتسويغ اعتداءات العدو الإسرائيلي.
3- أحمد يوسف / مستشار رئيس الوزراء الفلسطيني المقال إسماعيل هنية :
(حسن معوض: دكتور يوسف صحيح أنك نفيت أي دور لك فيما تسمى بوثيقة أحمد يوسف بالإشارة إليك تلك الوثيقة التي قيل بأنها تتحدث عن دولة فلسطينية بحدود مؤقتة وهدنة مطولة وضمن شروط معينة، ولكن بالرغم من ذلك ألست أنت من المؤيدين لحل الدولتين فلسطينية وإسرائيلية؟
د. أحمد يوسف: أنا في السابق كنت من الذين يعني في سنوات سابقة في التسعينات كنت ما أصحاب ما يسمى دولة فلسطينية واحدة يمكن أن يتمتع فيها الفلسطينيون بكامل الحرية والاستقلال، وأن يكون هناك وضع على الأقل لا يتم فيه التنازل على أي شبر عن أرض فلسطين لأنه إحنا سنكون الأرض هذه كلها أرض فلسطين التاريخية مفتوحة لنا كفلسطينيين..
حسن معوض: هذا كنت، والآن؟
د. أحمد يوسف: هذه الفكرة أنا تنازلت عن هذه الفكرة لأنني ألتزم بالنهج والخط الذي التزمته حركة حماس الآن فيما يتعلق بدولة فلسطينية يعني على حدود الرابع من حزيران 67.
حسن معوض: وهذا كحل نهائي وليس كحل تكتيكي مرة أخرى أو مؤقت، أليس كذلك؟
د. أحمد يوسف: هذا الحل هو الذي تتحدث عنه الحركة ونحن نلتزم بهذا النهج في هذه المرحلة نترك للمستقبل يعني لأنه هناك في أجيال وستكون لها خيارات ربما تتفق أو تختلف مع خياراتنا، لكن نحن في هذه المرحلة نتحدث عن دولة على حدود 67).
التقويم:
من الواضح أن سؤال مقدم البرنامج يريد أن ينحى بالنقاش نحو شخصنة الحوار، ويجعل القضية فيه هي قضية رأي الضيف، وقد رد الضيف هذه الشخصنة بوضوح حينما بين أنه مع وجد وجهة نظر خاصة له فإنه ملتزم بنهج حركة حماس التي يمثلها.
4- أحمد يوسف / مستشار رئيس الوزراء الفلسطيني المقال إسماعيل هنية :
(حسن معوض: طيب دكتور يوسف يعني كأنكم تجيرون هذه القضية قضية ما تبقى للجيل القادم.
على أية حال أنت نفسك قلت بأن شخصيات يهودية أميركية اتصلت فيك في إحدى المراحل كي تقنع أنت حماس بأن تنشر شريطاً عن الجندي الإسرائيلي المحتجَز لدى الفلسطينيين جلعاد شاليط وقد فعلت ذلك حماس، هل فعلت ذلك؟ هل تشعر بالحرج لأنك قمت بذلك يا ترى؟
د. أحمد يوسف: لا أنا سبب إقامتي في الولايات المتحدة كان هناك علاقة مع تيارات مسيحية وتيارات يهودية معادية للحركة الصهيونية وهؤلاء الناس لا زالت لنا بهم بعض العلاقات، هؤلاء الناس هم الذين اتصلوا وطالبوا على الأقل بأن تقدّم حماس مبادرة بإطلاق يعني إرسال رسالة أو شريط في مقابل أن يقوموا من طرفهم أيضاً بالسعي لإطلاق سراح بعض الشخصيات الفلسطينية من مجلس التشريعي أو على الأقل إطلاق عدد من الأطفال والنساء وهذا ما حاولت أن أسعى إليه يعني.
حسن معوض: طيب دكتور يوسف ولكن ألا توافق على أن حماس كانت في الماضي دائماً لا تميز في الواقع بين ما تصفه باليهودي وما تصفه بالإسرائيلي، الآن كأنها خرجت من هذه الدائرة أليس كذلك؟
د. أحمد يوسف: نحن نتحدث عن ناس لا يحملوا الجنسية الإسرائيلية يهود أمريكان موجودين في الولايات المتحدة ولدوا هناك وليس لهم علاقة بالمشروع الصهيوني على الإطلاق يعني.
حسن معوض: طيب في نفس المناسبة التي ذُكرت فيها تلك الحادثة لوحظ بأنك ظهرت على التلفاز وأنت تتحدث إلى والد الجندي المختطف أو المحتجز لدى الفلسطينيين، يعني بما معناه وكأنكما صديقان قديمان بل وقيل بأنك قلت له تلفوني معك فاتصل بي أينما وجدت حاجة لذلك، هل فعلت ذلك حقاً؟
د. أحمد يوسف: كل اللي حدث إنه أنا كنت أتحدث للتلفزيون فقالوا لي هل تمانع إذا تحدث معك والد هذا الجندي؟ أنا نظرت للمسألة من زاوية إنسانية بحتة وحبيت أذكّره طالما هو معني بإطلاق سراح ابنه ذكّرته بأننا عندنا 11 ألف شاليط أيضاً موجودين في السجون الإسرائيلية ولا يتمتعون بأي نوع من العناية والرعاية بمثل ما يتمتع به ابنه، ابنه في صحة جيدة رغم إنه جندي وكان يقاتلنا، نحن عندنا آلاف السجناء لم يكونوا جنوداً اعتقلوا أو أخذوا من بيوتهم ووضعوا في السجون الإسرائيلية ويعيشون تحت يعني بيتعرضوا لأسوأ أنواع التعذيب في السجون الإسرائيلية، فقط أردت إشارة إنسانية وليس إلا).
التقويم:
مع هذه المحاولة الأخرى لشخصنة الحوار من مقدم البرنامج مع الضيف نجد أن الضيف بوضوحه وكشفه للحقائق استطاع أن يركز الحديث على الهدف الذي من أجله قام بالمقابلة.
5- أحمد يوسف / مستشار رئيس الوزراء الفلسطيني المقال إسماعيل هنية :
(حسن معوض: طيب دكتور أحمد البعض في الواقع يعتبرك بأنك ممثلاً للتيار المعتدل في حماس في حين يرى آخرون بأن طروحاتك هي نفس طروحات القادة قادة حماس، ولكنك تمتاز يعني بأسلوب جيد في تخريجها إلى الرأي العام العالمي يعني هل أنت مع الوصف الأول أو الثاني يا ترى؟
د. أحمد يوسف: أنا أقول إنه هذه الحركة فيها أجيال مختلفة وكل جيل يعبّر عن تجربته وعن المناخ الذي نضجت تجربته فيه، هذه الحركة الحمد لله مليئة بشباب يعني تكنوقراط وكفاءات تخرجت من دول الغرب وتحسن التعاطي والتعامل مع الغرب باللغة التي يفهمها، وفي هذه الحركة كوارد من علماء وأئمة وشباب مقاتلين الحمد لله هذه تمثل شريحة ما هو متوفر للحركة الإسلامية في فلسطين غير ربما متوفر لأي حركة تحرر وطني في العالم).
التقويم:
وهذا النموذج هو محاولة أخرى لشخصنة الحوار، حاول فيها مقدم البرنامج أن يفرك نقاط ليست ذات أهمية في حركة حماس، ليصور وجود تفاوت كبير في الآراء بين أجيال الحركة، أو يثير حمية الضيف، ولكن الضيف استطاع أن يوجه الإجابة توجيها جيدا، حين بين اتساع الحركة للآراء، واستيعابها لكل الأجيال.
6- مثنى حارث الضاري / أستاذ جامعي وإعلامي :
(مثال الألوسي: المشاركة الكثيفة كما توصف دائماً هم بضعة مئات العدد وصل إلى 400 من حمل السلاح وما نسميهم إرهابيين قاموا بقتل مدينة وبيع المدينة بالتام، ثم هؤلاء هم الحطب دائماً، لكن هناك من يغطي عليهم سياسياً، السيد مثنى الضاري في الطرف الآخر لم يدعو مرة واحدة إلى شجب عملية السيارة المفخخة وقتل المواطنين، المواطن يُذبح في السكين وفي الفلوجة كان يُذبح ابن الفلوجة عندما يعترض المواطن في الفلوجة كان أسير، عندما يعترض على أي شخص من حملة السلاح يُقتل في مكانه، هذا الإرهاب بمعنى الكلمة وتجاوز على القانون، أنا أحمّل الحكومة صحيح، لكن أحمّل الأطراف التي ترفع شعار السنة على أنها لديها مسؤولية كبيرة في التضحية في الفلوجة ومنطقة الأنبار بشكل كامل.
...
ميسون عزام: طيب لنستمع إلى رأي الدكتور مثنى حول هذا الموضوع، دكتور أنت متهم بأنك لم تشجب العمليات الإرهابية، وبالمقابل إذا ما عدنا إلى النقطة الأساسية حول الهويات والأسباب وراء هذه المشاركة الكثيفة من قبل الحرس الجمهوري، يعني هم يربطون أو أحد أهالي الفلوجة يربط رفضه لسيطرة النظام بالانتماء العشائري والقومي أيضاً، هل برأيك يكفي هذا المبرر للتمرد على السلطة والوقوف في وجه عودة النظام واستتباب الأمن؟
مثنى حارث الضاري: أولاً: بالنسبة للشق الأول أنا لا أستغرب هذه الاتهامات، هذه الاتهامات موجهة منذ البداية ويبدو أن بعض الجهات وبعض الشخصيات لا تريد أن تتابع حتى لا تُحرج من المواقف التي ننتهجها دائماً في هكذا موضوع، هيئة علماء المسلمين التي أنا عضو فيها، ولكني هنا أتكلم في البرنامج من صفة أخرى لأننا نعلق على برنامج آخر أصدرت 180 بيان أكثر من 25% من هذه البيانات وما يقارب أكثر من 40 بيان حول عملية شجب واستنكار وإدانة لكثير من العمليات وهي الجهة الوحيدة على حد علمي المواظبة إلى الآن على استنكار كل فعل يقع للعراقيين بغض النظر عن انتمائهم مهما كان صغيراً من منطلق ثوابتها الشرعية والوطنية، وكلكم يعلم أن هذه البيانات تتصدر وسائل الإعلام دائماً ثم مؤتمر القاهرة الذي حضرناه كان حريصاً على الاعتراف بالمقاومة والتفريق بينها وبين الإرهاب الذي هو مدان بكل أشكاله ومن أي طرف كان وقد اتفقت على هذا جميع الأطراف، فإذاً من حيث الموقف أعتقد بأن كلام السيد مثال الألوسي لا محل له، أما بالنسبة للشق الثاني...)
التقويم:
في هذا النموذج محاولة من الطرف الآخر في الحوار لتحميل الضيف الإسلامي مسؤولية ما حدث في الفلوجة، واتهامه بأنه يقف وراء ما يحدث في العراق من عمليات، وقد أجاب الضيف هنا على هذه المحاولة لتحويل الحوار إلى حوار شخصي إجابة موضوعية مبينة على الحقائق، ولهذا جاءت مواجهته لشخصنة الحوار قوية.
ب - نماذج لمواجهات ضعيفة لشخصنة الحوار:
1- د. عائض القرني / داعية ومفكر إسلامي :
كم مليوناً ما شاء الله جنيت من هذا الكتاب؟
(تركي الدخيل: أنا ما أقول حرام أستغفر الله، طيب يا شيخ نريد نعود إلى قصة ثانية، أنت أشرت قبل قليل إلى كتابك لا تحزن، قابلتك قبل بضعة أشهر كنا نتحدث عن الكتاب أنه باع مليون نسخة، الآن في معرض الكتاب الأخير في الرياض أعلن الناشر مكتبة العبيكان أن الكتاب بلغت مبيعاته مليون ونصف المليون، هذا الرقم لم يصل إليه أي كتاب في العالم العربي، انتهينا من الحديث أنه هل هذا صح؟ هل الأرقام الحقيقية ولا لأ؟ بدلالة أنه طلعت الأرقام كما أشرت أنت من العبيكان، السؤال ليس هذا، السؤال هو أن الشيخ عائض القرني يقال بأنه أصبح مليونيراً بعد هذا الكتاب، كتاب يُباع مليون ونصف المليون منه وأكيد أن المؤلف له نسبة كبيرة فكم مليوناً ما شاء الله جنيت من هذا الكتاب؟
د. عائض بن عبد الله القرني: أولاً: إذا كان الإنسان غنياً في الإسلام ليس عاراً ولا عيباً، بعض الأغنياء عندنا ترى أتقى من ألف فقير ويدخلون الجنة قبل الفقراء بسبب غناهم وبذلهم في سبيل الله.تركي الدخيل: يعني أنت اخترت الغنى..
د. عائض بن عبد الله القرني: لا لقصدي أنه لعل عندنا في المجتمع فهم خاطئ يقول: ترى هذا غني الله المستعان، الله يلطف بحالنا، يا أخي يكون أتقى منك لأنك أحياناً ترى العائل المستكبر محروم أحياناً من السعادة، لكن أقصد ألا بد نغير فهم الناس عن الفقير وعن الغني، وأتقاهم لله أسعدهم، أما الكتاب..تركي الدخيل: هذه مقدمة يا شيخ على أساس أنه أنت كسبت الملايين؟
د. عائض بن عبد الله القرني: أما هذا الكتاب فالصحيح وهذا العبيكان صاحب المكتبة شاهد وحاضر أنا لم آخذ من نسبة كتاب لا تحزن إلا القليل، وأصبحت الآن ملكية الكتاب للغفاري الآن رجل الأعمال عبد الله الغفاري الآن..
تركي الدخيل: كيف يعني؟ ويش دخل الغفاري؟
د. عائض بن عبد الله القرني: لأنه كنت أنا في حالة كنت يعني في حالة وقفة من الدعوة لكن وقت ما كانت كتبي يُسمح لها بالطباعة في تلك الفترة..
تركي الدخيل: وبعت امتياز الكتاب للغفاري.
د. عائض بن عبد الله القرني: فالغفاري أخذ حقوق.
تركي الدخيل: هذا عام كامل.
د. عائض بن عبد الله القرني: عام الرمادة في تلك الفترة.
تركي الدخيل: من كم؟ من عشر سنوات خمس عشرة سنة؟
د. عائض بن عبد الله القرني: يمكن 12 أو 13 سنة.
تركي الدخيل: قبل ما يشتهر الكتاب.
د. عائض بن عبد الله القرني: أنا طيب أول كتاب ليس مسموح له بالدخول هنا وزهقني هو ألقى عليّ محاضرة وعظني فيها بتقوى الله والانصراف عن الدنيا قلت أبشر، فأخذه بنسبة وتملكه، فلما ذهب وجاء الكتاب ونزل نزول قلت.. حتى جاء بعض الناس قالوا حاول أن تعود القضية فيها غبن وإذا راجع الرجل..
تركي الدخيل: يعني الأرباح المليون والنصف المليون مالك فيها شيء.
د. عائض بن عبد الله القرني: أبداً.
تركي الدخيل: أنت بكم بعت الكتاب؟
د. عائض بن عبد الله القرني: والله بنصف مليون، طبعاً في ذاك الوقت تساوي ثلاثة مليون، وإن تبغى مستعد أشاركك ما عليّ مانع، ترى المال عندي زي الورق..
تركي الدخيل: الله يغنيك، إذاً ليس لك من عوائد الكتاب أي شيء.
د. عائض بن عبد الله القرني: لا ليس عوائد شيء وهو دعوة من قارئ يقرأه وثناء حسن، صدق إني فرحان أكثر من المال، يا أخي الأمريكان يدفعون من أموالهم لكتبهم حتى تُنشر وإبراهيم عليه السلام.....
تركي الدخيل: طيب أنت يا شيخ ستذهب إلى اندونيسيا لتدشين النسخة أو للتوقيع على نسخة من لا تحزن باللغة الاندونيسية، كم ترجمة ترجم الكتاب؟
د. عائض بن عبد الله القرني: هو يمكن سبع لغات الآن، الآن العقد مع العالمية المكتبة العالمية تسع وعشرين لغة، أبشرك حتى الكورية دخلت وفيتنام، لكن المقصود سبع لغات الآن موجودة اللي ترجم بها الكتاب، اللغة الاندونيسية بيع من الكتاب الآن بالاندونيسية مائتي ألف نسخة وهو أول كتاب في اندونيسيا..
تركي الدخيل: والغفاري بس ما له دخل..
د. عائض بن عبد الله القرني: بلى.
تركي الدخيل: حتى هذه؟
د. عائض بن عبد الله القرني: وراءنا حتى في اندونيسيا، وأسأل الله يرزقه إنما الآن بدأ في مشاريع مشغول بمشاريع الآن..
تركي الدخيل: ما شاء الله، طيب لماذا ستذهب يعني.. في ناس كثير انتقدوك على مسألة توقيع الكتب، قالوا أن هذه في النهاية عادة غربية، وأنت ستذهب لتوقع كتاب في اندونيسيا يعني ما الفكرة التي عندك شيخ عائض؟
د. عائض بن عبد الله القرني: لا أنا الدعوة اللي وُجهت لي من نائب رئيس الجمهورية في اندونيسيا، والمقصد..
تركي الدخيل: الدعوة من أجل الكتاب.
د. عائض بن عبد الله القرني: لا من أجل محاضرة في جامعة الاستقلال بجاكرتا، الجامع الكبير ألقي محاضرة بعنوان "التوحيد أولاً"، وقالوا: ما دام أنك ستذهب فنريد منك محاضرة بعنوان "قاموس السعادة" في المعرض لأن لهم مثل معرض الرياض الدولي صالة هناك، ما ذكروا لي التوقيع لكنه قد يحطون لي حج وبيع مسابح يحطون طبعاً توقيع الغفاري ويحطون هذا فيه، وأنا ما عندي.. لأنه ليس حراماً ليس رجساً من عمل الشيطان).
التقويم:
مع أن الحلقة مخصصة للحديث عن شخص الضيف نفسه، وما يهم المشاهد هو ما يتعلق بالجوانب الإسلامية نظراً لمكانة الضيف الكبيرة، فإن الضيف كما نرى في هذا النموذج يتجه مع مقدم البرنامج إلى أمور شخصية بعيدة عما يأمل المشاهد أن يستمع إليه أو يعرفه من هذا الضيف الكبير.
المبحث الثامن: مواجهة الضيف لتحيز أسئلة البرنامج وادعاءات الأطراف الأخرى
معايير مواجهة الضيف لتحيز أسئلة البرنامج:
لا نهدف في هذا المحور إلى تصنيف مقدمي البرامج، أو إلقاء تهم التحيز ضد الضيوف على بعض مقدمي البرامج أو بعض القنوات، لأن هذا التحيز قد تعود أسبابه إلى أمور أخرى غير ما قد يظهر أنه توجه مضاد لتوجه الضيف الإسلامي، وهذه الأمور الأخرى مثل: رغبة مقدم البرنامج تمثيل الطرف الآخر لا سيما في البرامج التي يكون الضيف فيها ضيفاً واحداً، أو محاولة المقدم سبر أغوار الضيف وكشف خبايا القضية المطروحة للمناقشة بشتى أنواع الأسئلة، وغير ذلك.
ومن جهة أخرى لا نهدف إلى تصنيف الأطراف الأخرى، وما يهمنا هنا هو كيف تعامل الضيف مع الأسئلة المتحيزة ضده، أو ادعاءات الأطراف الأخرى.
والمعايير التي سوف نقيس بها مواجهة الضيف للأسئلة المتحيزة وادعاءات الأطراف الأخرى هي:
- اعتراضات الضيف.
- تصحيحات الضيف.
- رفض الضيف لطبيعة السؤال أو الادعاء.
أولاً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة الجزيرة
أ - نماذج من مواجهة قوية لتحيز الأسئلة وادعاءات الطرف الآخر:
1- محمد الهندي / أحد قياديي حركة الجهاد الإسلامي :
(وائل الدحدوح: هذا ربما أصبح واضحا للشارع الفلسطيني طبيعة العلاقة بينكم وبين حركة حماس خصوصا في هذه المرحلة الحساسة والمعقدة لكن مع ذلك هذا لم يمنع وقوع بعض الاحتكاكات إن صحة تعبير بعض المواجهات المحدودة بعض الخلافات بينكم أو بين عناصركم وعناصر من حركة حماس أو القوة التنفيذية ما شئت من هذه المسميات وبالتالي يعني الآن يعني هذا ربما يدفع البعض للقول بأن هذا ليس الموقف الجوهري والحقيقي لحركة الجهاد وإنما هذا موقف تمليه طبيعة التحالفات وبالتحديد في المحور السوري الإيراني.
محمد الهندي: أولا هذا تلطيم للمسائل ووضعها في غير موضعها نحن ننطلق كما قلت لك من ثوابت شعبنا ومن الحفاظ على المقاومة الداخلية هذا هو منهجنا وهذا هو منطلقنا أما الصراعات أو التوترات مع حماس ومع القوى التنفيذية فيتم ملاحقتها وحصارها وليس هناك أحد معني في الساحة الفلسطينية لأن يدخل في صراح جديد نحن في الجهاد الإسلامي الذين نحرص ونبذل جهدا من أجل تجاوز الخلاف بين حركتي فتح وحماس لا يمكن أن نكون جزء من خلاف جديد في الساحة الفلسطينية.
وائل الدحدوح: لا يمكن أن نعتبر أن ما حصل من مواجهات هو ربما عنوان لمرحلة مقبلة وأن الصراع القادم بينكم وبين حماس.
محمد الهندي: نحن لن نكون جزء من أي صراع داخلي فلسطيني نحن انطلقنا من أجل مبادئنا وعندنا إصرار للحفاظ على المبادئ التي انطلقنا من أجلها نحن).
التقويم:
نرى في هذا النموذج إلحاح مستمر من مقدم البرنامج على استفزاز الضيف، ليقوم بتغيير موقفه من حماس، وقد واجه الضيف هذا التحيز يوصف ما طرح في السؤال الأول بأنه تلطيم للأمور، وفي السؤال الثاني برفض صريح لأن تكون حركة الجهاد جزءا من خلاف فلسطيني آخر.
2- محمود الزهار / القيادي البارز في حركة المقاومة الإسلامية حماس :
هل هذه خطوة ذكية هل كنتم تتوقعون هذه النتائج التي يعيشها القطاع في هذه الأثناء؟
(وائل الدحدوح: يعني هل هذا يعني أنكم تعتبرون سيطرتكم على قطاع غزة بالحسم العسكري هل هذه خطوة ذكية هل كنتم تتوقعون هذه النتائج التي يعيشها القطاع في هذه الأثناء؟
محمود الزهار: نحن لم نخطط بالمناسبة للاستيلاء على غزة والمفروض أن نكون نحن الذيتن نحكم غزة والضفة حسب قانون المجلس التشريعي قانون الأساس الذي جاء بحكومة منتخبة ومقربة من المجلس التشريعي المفروض أن تكون حماس هي التي تحكم غزة والضفة سواء كانت الحكومة العاشرة أو حكومة الوحدة الوطنية لأن إحنا فيها الأغلبية الذي حدث أنهم لم يعترفوا بهذه الشرعية فالمنطقي أن نحكم ومن غير المنطقي ألا نحكم هذه النقطة الأولى عندما أرادوا أن يحولوا بيننا وبين أن ننفذ قرارات المجلس التشريعي ونطبق رأي الشعب الفلسطيني في الانتخابات الأخيرة قمنا بالدفاع عن هذا الموضوع الذي حدث في غزة لم يكن أحد يخطط له ولم يكن أحد يرغب فيه وتحدثنا فيها صراحة وأذكرك إنه أنا شخصيا تحدثت إلى أبو مازن في الإعلام قلت له إن الدعوة إلى استفتاء أو الانتخابات المبكرة وصفة مؤكدة لحرب أهلية أبو مازن ماذا قال؟ قال نحن لا نخشى الحرب الأهلية لأن الذي كان يخطط لهذا الموضوع في المحصلة أن الذي حدث كان دفاعا عن النفس ولم يكن تخطيطا للاستيلاء على غزة حتى نقول والله ندمنا عليه أو أنها كانت خطوة غير ذكية أو خطوة غير موفقة نحن أجبرنا على هذا الموقف دفاعا عن أنفسنا دفاعا عن شرعيتنا دفاعا عن الشعب الفلسطيني.
وائل الدحدوح: يعني فهمت من كلامك بأن الرئيس أبو مازن كان خطط سلفا هذا يعني أن حماس انجرت إلى هذا المربع؟
محمود الزهار: أولا أنت يعني فهمت من كلامي فقط هذا كلام واضح ما هي خطة دايتون؟ 86 مليون دولار خطت لمدة عام هذه كانت الدفعة الأولى من برنامج يكلف 1.3 مليار دولار للقضاء على حماس للقضاء على نتائج الانتخابات للقضاء على الوجود الإسلامي في الضفة وغزة وما معنى التدريب في دول عربية وفي روسيا وما معنى تشكل قوة خاصة لفتح اسمها يعني تنفيذية فتح من تسعة آلاف شخص وما معنى الأسلحة التي أدخلت عبر الكونتنرات والتي شهدها كل الناس هذا كله كان تمثيلية أم أن القصة كانت مخطط إذا لم يفاجئ أحد إلا الذي لم يتابع الإعلام هذا هو الذي حدث أما نحن اضطررنا إلى الدفاع عن أنفسنا كما قلت لك.
وائل الدحدوح: طب سؤال يعني ربما مكمل للسؤال الأول هل لديكم نية للسيطرة على الضفة الغربية؟
محمود الزهار: هو المفروض أن تسيطر لحكومة على الضفة الغربية الحكومة الشرعية وأنا هنا أريد أن أذكر سلام فياض بكلمة واضحة حكومتك حكومة غير شرعية وما يصدرونها من قرارات هو غير شرعي ويوما من الأيام قد تواجه محكمة على هذا الذي تفعله الآن محاولة تخريب الوزارات في غزة وتخريب جهد طلاب الثانوية العامة وحصار الشعب الفلسطيني بالتواطؤ مع إسرائيل وبموافقة أبو مازن قضية تضعكم في يوم من الأيام أمام محكمة، محكمة ضمير الشعب الفلسطيني أو ربما جهة أخرى هذه النقطة الأولى.).
التقويم:
ترى في هذا النموذج عدد من الأسئلة المتتابعة التي يظهر فيها تحيز مباشر تجاه الضيف، وفي المقابل نرى مواجهة قوية من الضيف لهذا التحيز، ففي أجاب على التحيز بنفي مضمون السؤال وتصحيح الافتراض الذي يتضمنه، وفي الثاني الذي يصور خطوة حماس بأنها انجرت إلى خطة أبو مازن صحح الضيف هذا التصور بأنه دفاع عن النفس، وفي الثالث صحح الضيف السؤال بأن الأصل في الأوضاع سيطرة حماس بوصفها حكومة منتخبة على الضفة وغزة.
3- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
الاتهام موجه من أطراف في الكويت تجاه الدكتور حامد العلي أنه المنظر الرئيسي للجهادين للسلفيين الجهاديين للتكفيريين للإرهابيين؟
(علي الظفيري: ينظر لك دكتور يعني وهذا الاتهام موجه من أطراف في الكويت تجاه الدكتور حامد العلي أنه المنظر الرئيسي للجهادين للسلفيين الجهاديين للتكفيريين للإرهابيين وأضع كل هذه الصفات بين قوسين بين هلالين؟
حامد بن عبد الله العلي: أنا رأيي بأن هذه الاتهامات مؤخرا أصبحت يعني تقال جزافا وليست هذه الاتهامات موجهة لشخصية معينة أصبحت توجه للقرآن أصلا أصبحت توجه للإسلام أصبحت توجه للفكر الإسلامي بشكل عام أصبحت توجه لكثير من الشخصيات الإسلامية وقادة الدعوة الإسلامية والعلماء حتى الدكتور يوسف القرضاوي منع وصارت عليه دعوة من دخول لندن مرة حتى أنه سبب ذلك ضجة كبيرة بسبب اتهامه بأنه ينظر الإرهاب اللي هو العمليات الاستشهادية التي تجري في فلسطين، فهذه الاتهامات لا قيمة لها الحقيقة لأنها هي تابعة للمشروع الأميركي الذي يريد أن يفرض سيطرت وأجندته وبرنامجه في المنطقة كل الذي علينا نحن أننا نقول ما تدل عليه شريعة الله سبحانه وتعالى أحكام الله سبحانه وتعالى نصوص الكتاب والسنة إذا كان النبي صلى الله عليه وسلم اتهم بالجنون واتهم بالسحر اتهم بالكذب اتهم بالافتراء على الله سبحانه وتعالى ووجهت إليه جميع أنواع الاتهام ومع ذلك لم يستطع احد أن يطفئ نور الله سبحانه وتعالى ولا أن يوقف ما جاء به النبي صلى الله عليه وسلم من الهدى والنور فهذه الاتهامات أصبحت الآن يعني أرخص ما تكون من التهم التي تكال جزافا لكل مَن يعارض المشروع الأميركي، نحن لا نلقي لها بالا ولا نهتم بها.
علي الظفيري: هل تعتقد أن هذا الحكم بالبراءة الذي صدر مؤخرا هو لبراءتك وبراءة كثير من الأشخاص من هذه التهم أم أنني لأن الحملة الأميركية ربما على الإرهاب وذلك الوهج الذي أخذته هذه الحملة انطفأ كثيرا في الفترة الأخيرة بعد مضي أعوام على أحداث سبتمبر؟
حامد بن عبد الله العلي: هو القضاء تناول القضية بموجب الأدلة التي قدمت للقضاء ونظر فيها ووجد أن الكلام الذي أطلق فيه المحاضرات والندوات لا يخرج عن حرية الرأي وأنه في حيز الإباحة التي يبيحها الدستور الكويتي فقضى بموجب هذه القوانين وبالتالي صدرت البراءة لا علاقة لها بأي موضوع آخر).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجه قوية من الضيف لتحيز السؤالين ضده، ففي الجواب الأول بين أن مثل هذه الاتهامات صارت تكال لكل من يعارض المشروع الأمريكي، وفي الثاني رد التحيز بأن غير صحيح لأن القضاء هو الذي قال كلمته في القضية.
ب - نماذج من مواجهة ضعيفة لتحيز الأسئلة وادعاءات الطرف الآخر:
1- حامد العلي / الأمين العام الأسبق للحركة السلفية في الكويت :
أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها؟
(على الظفيري: طيب مشروع سياسي إيراني يوظف الشيعة ماذا عن المشروع المقابل أنت قبل قليل إن القتل يتعرض له أهل السنة ماذا عن آلاف مئات الآلاف عشرات الآلاف حتى يعني الشيعة الذين قتلوا في العراق كانوا يقتلون بشكل يومي من قبل المجاهدين مَن تسميهم أنت المجاهدين؟
حامد بن عبد الله العلي: المجاهدين في العراق يسألون عن عملياتهم أنا جئت من أجل أن أتكلم عن المشاريع التي تتصارع.
على الظفيري: إذا كنت تقر أنت وغيرك من المشايخ والدعاة كنت تقرون هذه العمليات فبالتالي أنتم أيضا تسألون عنها.
حامد بن عبد الله العلي: إحنا نعطي فتاوى عامة.
على الظفيري: لذلك أنت دخلت في محاكمات عديدة يعني هذه ليست إحداها.
حامد بن عبد الله العلي: أنا ما كنت أعرف هذه القضية أبدا وما وجهت إلي تهمة على فكرة..
على الظفيري: لا التنظيم للجهاد.
حامد بن عبد الله العلي: لا الفتوى بأن الذي يغزوا بلاد الإسلام يجب أن يصد بالجهاد في سبيل الله، هذه الفتوى ليست من عندي هذه موجودة في نصوص القرآن والسنة والجماعة العلماء وأنا قلت هذا الكلام للقضاة وقلت هذا الكلام لكل مَن يسألني، نحن نتكلم الآن عن قضية احتلال للعراق يجب أن يخرج جميع المحتلون للعراق وأعوانهم ويعاود العراق إلى ما كان عليه وترجع الأمور إلى ما كانت عليه ويخرج التدخل الأجنبي أكبر أسباب مشاكلنا في المنطقة هي التدخلات الأجنبية لو خرجت وتركت المنطقة لتحل مشاكلها داخليا لتخلصنا من 90% من مشاكلنا.
على الظفيري: ولكن الاتهامات أيضا توجه للدعاة أو المتشددين المتطرفين من كلا الطرفين، أنتم اليوم أصبحت قضيتكم محاربة الشيعة أو محاربة المشروع الإيراني أو ما يسمى بالمشروع الصفوي ثم تناسي ربما المشكلة الرئيسية جدا وهو الاحتلال الرئيسي للعراق؟
حامد بن عبد الله العلي: ليس صحيح لم يتم تناسيها هذا بالعكس نحن نتحدث وأنا قلت أن هناك..
على الظفيري: أشرت.
حامد بن عبد الله العلي: أشرت إلى أن هناك مشروعين لا حتى على أن هناك مشروعين خطرين خطر غربي وخطر شرقي كما كان في الزمن الماضي الحرب الصليبية جاءت من الغرب وجاءنا أيضا التتار من الشرق ولكن لم يستطيعوا أن يقضوا على هذه الأمة، هذه الأمة تحمل في طياتها أسباب البقاء والنصر والعاقبة دائما لها لكن نحن نتحدث عن تسمية الأمور والأشياء بأسمائها هذا هو الواقع التوصيف الواقعي حتى الحكومة العراقية الموالية لإيران لا تعمل شيء إلا بإذن من الحكومة الإيرانية وجميع تطبقها الحكومة الإيرانية في العراق يتم الآن تطبيقه ويعمل بها داخل إيران صراع خفي بين المشروعين والذي يذوق ويلاته هو الشعب العراقي وليس فقط السنة حتى من الشيعة، الشيعة الذين لا يؤيدون المشروع الإيراني السياسي الذي يريد أن يتمدد على حساب مصالح المنطقة وعلى أمن المنطقة واستقرارها أيضا يلاقون ما يلاقيه أهل السنة في العراق).
التقويم:
في هذا النموذج نرى مواجهة الضيف لتحيز الأسئلة ضد المجاهدين والمقاومة السنية والتي يفترض أن الضيف يدافع عنها ويكشف الادعاءات حولها، مواجهة ضعيفة، فلم يبن خطأ السؤال بأن من يقتل الشيعة هم السنة، فقد يكون للموساد أو قوات الاحتلال دور لزرع الفتنة، كما أن الضيف ألقى المسؤولية مباشرة على المجاهدين، ولم يتول بيان الحقائق التي تدفع عنهم هذا الاتهام، وتبين أن السنة هم الذين يلاقون الويلات من المتطرفين الشيعة في العراق.
ثانياً: نماذج من أداء الإسلاميين في برامج قناة العربية
أ - نماذج من مواجهة قوية لتحيز الأسئلة وادعاءات الطرف الآخر:
1- محمد بشار الفيضي/ هيئة علماء المسلمين، :
الطرف الآخر: مع احترامي للشيخ محمد بشار, يتكلم بشكل انتقائي يستشهد بمنظمات ومؤسسات أميركية عندما يكون الهدف في صالح توجهاته
(فاضل الميراني: ست منتهى في الحقيقة مع احترامي للشيخ محمد بشار, يتكلم بشكل انتقائي يستشهد بمنظمات ومؤسسات أميركية عندما يكون الهدف في صالح توجهاته، وفي نفس الوقت يقف بالضد من بعض الأفكار والتوجهات التي هي أيضاً أميركية ولا تزال غير ملزمة للشعب العراقي, نحن نمثل جزء كبير نحن والأحزاب الأخرى، الشعب العراقي هو ليس شعب سائب, الشعب العراقي بكرده وعربه بشيعته وسنته ومسيحييه وكلدانه وأرمنه تمثلهم أحزاب ومنظمات وقيادات سياسية، هذه الأحزاب 70% وأكثر من الشعب العراقي صوت على هذا الدستور، إذاً الدستور أسألك يا ست منتهى أنتِ تتكلمين معي في دبي في الإمارات العربية المتحدة, وهناك نظام فدرالي قائم في القومية الواحدة وفي دين واحد ولكن لا يؤدي إلى تقسيم الإمارات العربية المتحدة..
منتهى الرمحي: بس هي ما كانت هي كانت إمارات مستقلة ثم توحدت فيما بينها وأصبحت نظام فدرالي بعكس العراق هو وحدة واحدة وبعدين تقسم.
فاضل الميراني: إذا كان الأمر هكذا فلماذا يفسر الفيدرالية في العراق ونحن في حالة اتحاد؟ الآخرون كانوا منفصلون واتحدوا, نحن لا زلنا متحدين ولله الحمد وسنبقى متحدين بالرغم من تطلعات الآخرين أو مزايدات الآخرين، إذاً الكيل بمكيالين هو لا يتناسب والاصطفاف الوطني أو التركيبة الوطنية في العراق، والكيل بمكيالين في سبيل المثال عندما يكون الأمر متعلقاً بحقوق الكرد الإخوة يقفون موقف, ولكن عندما يكون الموضوع متعلقاً بسيادة العراق وأراضيه ووحدته يستنجدون بغير العربي للتدخل في الشأن العراقي، هذه مسائل في تصوري النضوج الاجتماعي والسياسي والنضوج العراقي في الحركة الوطنية العراقية تجاوزه، هذا كان في الخمسينات وربما في الأربعينات، رغم كل ما يعاني في العراق العراقيون تجاوزوا هذه الأفكار البالية وهم في عهد جديد, وسيبنون العراق الموحد الفدرالي الاتحادي شاء الآخرون أم أبوا، لأن هذا مع التطور الزمني مع التطور الاجتماعي والسياسي الذي يجرف من يقف أمامه وهذه سنة الحياة في النظام العالمي الجديد....
د. محمد بشار الفيضي: أنا أحب فقط أولاً أن أقول حينما استدللت بكلام جوناثان مورو هذا رجل ليس عادياً أولاً رجل قانون، ثانياً واكب العملية الدستورية في العراق لمدة شهرين وأصدر تقريره كشاهد على هذا الموضوع, فلا ينبغي أن يُهمل ويقال إن هذا كلام يعني فيه انتقاء، ثانياً لا يوجد أحد حسب معلوماتي كل القوى المناهضة للاحتلال مع إعطاء شعبنا الكردي حقوقه كاملة ولا اعتراض على هذا, إنما الاعتراض على أن الإخوة الساسة الكرد يستغلون وجود الاحتلال ليحصلوا على مكاسب بأي ثمن، يدوسون على مصالح الآخرين ويستقون بالمحتل, وقد قلنا لهم أكثر من مرة يا إخوة الاستناد إلى المحتل وقطف ثمار في ظله ستكون ثمار محرمة غير شرعية، استندوا إلينا إلى الشعب نحن مستعدون لأن نعطيكم كامل حقوقكم لكن ليس باستغلال وجود الاحتلال كما يفعلون الآن..).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجهة قوية لادعاء الطرف الآخر بأن الضيف يقوم رأيه على الانتقاء، حيث وضح قيمة هذا الانتقاء، ثم كشف حقيقة دوافع الموافقين على مشروع الفيدرالية.
2- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
الطرف الآخر: هل سمع مواطن عربي أو مواطن فلسطيني أن حماس أطلقت صاروخاً واحداً على سديروت؟ القصة إذن المقاومة تم بيعها.
(أحمد عبد الرحمن: يعني أنا أتصور أنه ليس هذا الوقت وقت شعارات جوفاء لا قيمة لها ولا تعكس مواقف أصحابها، ولأضرب مثالاً بسيطاً منذ انقلاب حماس هل سمع مواطن عربي أو مواطن فلسطيني أن حماس أطلقت صاروخاً واحداً على سديروت؟ القصة إذن المقاومة تم بيعها مقابل أن تواصل إسرائيل السماح بوصول الحد الأدنى من المواد الغذائية لأهلنا في قطاع غزة، أرجو أن يرحموا الشعب الفلسطيني من هذه الشعارات وأن يكونوا واقعيين أكثر, شعبنا كله في وضع صعب, لذلك الواقعية المطلوبة هو أن تعود غزة إلى الوحدة، وأن تنتهي حالة الانقلاب....
طاهر النونو: يعني أولاً أنا أريد أن أصحح بعض ما قاله الأخ أحمد عبد الرحمن لأنه يبدو أنه لا يتابع الإعلام جيداً، اليوم واليوم فقط كانت هناك عدة عمليات تبنتها المقاومة الفلسطينية، ومن ضمن فصائل المقاومة التي تبنت هذه العمليات وتحدثت عنها وسائل الإعلام كانت حركة حماس، فلا نحتاج إلى أن نزاود على بعضنا البعض، جميعنا مؤمن بضرورة الصمود والمقاومة سواء حركة حماس أو حركة فتح، ولكن أسأله هل يطلب من حركة حماس الآن أن تضرب الصواريخ على سديروت يعني هل هذا هو مطلب يطالب به حركة حماس هذا السؤال، ... ، أنا أريد أن أحيله فقط إلى ما حدث اليوم في غزة من عمليات للمقاومة...).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجهة قوية من الضيف نحو ادعاء الطرف الآخر بأن حماس توقفت عن المقاومة، معتمداً في رده على الوقائع المعروفة إعلامياً.
3- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
نعتبر إنه أنت المتشدد في حركة حماس وإسماعيل هنية هو المتسامح في هذه الحركة؟
(جيزال خوري: دكتور محمود منقدر نعتبر إنه أنت المتشدد في حركة حماس وإسماعيل هنية هو المتسامح في هذه الحركة؟
د. محمود الزهار: هذا كان يعني يقال أيام وجود الدكتور عبد العزيز رحمه الله عليه كان يوصف بأنه المتشدد وأنا المعتدل، في الحقيقة هذه أوصاف تليق ببعض الناس وخصوصاً بالاحتلال الإسرائيلي، ليس هناك بيننا من هو متشدد ومن هو أقل تشدداً هناك وجهات نظر داخل الحركة تحت عنوان مصلحة الإسلام والمسلمين، مصلحة فلسطين والفلسطينيين، يتم عرض القضية ومن يحسمها هو رأي الأغلبية، وبالتالي يعني هذه أوصاف فقط لتبرر للعدو الإسرائيلي يعني اعتداءاته وإجرامه علينا).
التقويم:
نرى في هذا النموذج مواجهة قوية لتحيز السؤال ضد الضيف ووصفه بالمتشدد في حركة حماس، حيث أجاب برفض منطق هذه الأوصاف، معللا بأن الحركة لا تسير على منهج التشدد والاعتدال كأوصاف، وإنما تسير على منهج تعدد وجهات النظر بما يخدم مصلحة الإسلام والمسلين، وأن هذه الأوصاف هي تسويغ للعدو لكي يقوم باعتداءاته على الحركة.
4- محمود الزهار / وزير الخارجية الفلسطيني :
فكيف تريد أن تواجه المجتمع الدولي وأنت تذهب إلى المجتمع الدولي لتطلب يعني أن يكونوا متسامحين معكم؟
(جيزال خوري: ... كنت عم تقول أن المجتمع الدولي بدكم تواجهوه إنه المجتمع الدولي لم يفيد فلسطين ولم يفيد العالم الإسلامي أو العالم العربي، ولكن يعني هناك رسالة من حضرتك إلى الأمين العام للأمم المتحدة .... لغة هذه الرسالة هو الطلب من المجتمع الدولي أن يتفهم الشعب الفلسطيني، وأن يتعاون وأن يتحاور مع الحكومة الجديدة الفلسطينية، فكيف تريد أن تواجه المجتمع الدولي وأنت تذهب إلى المجتمع الدولي لتطلب يعني أن يكونوا متسامحين معكم؟
د. محمود الزهار: يعني تصوير الصورة بأننا نواجه المجتمع الدولي بكامله تصوير يحتاج إلى تصحيح، لو تحدثنا عن العالم العربي والإسلامي ليس عندنا مشكلة معهم ولا ينظر إلينا النظرة التي تنظر إليها أميركا، في أوروبا الموقف الفرنسي والموقف الألماني والموقف الروسي والموقف النرويجي والسويسري موقف مختلف عن موقف بريطانيا على سبيل المثال وإيطاليا وأسبانيا، حتى الموقف الإسباني يعني متردد حتى الآن لم يحسم أمره، الموقف التركي على سبيل المثال مختلف، ولذلك بالأمس كان عندي السفير الصيني، ويوم السبت سألتقي السفير الروسي، وتلقيت دعوة أيضاً لزيارة الصين، إذاً تصوير الأمر وكأننا سنواجه العالم بكامله تصوير يعني يحتاج إلى تدقيق).
التقويم:
في هذا النموذج نرى تحيزاً من مقدمة البرنامج، يواجهه الضيف بالمنطق السياسي الواقعي، فلم تواجه حماس المجتمع الدولي كله، وإنما تواجه بعض الدول التي توجه لها العداء، أما باقي الدول فالمواقف تختلف كما أوضح الضيف.
ب - نماذج من مواجهة قوية لتحيز الأسئلة وادعاءات الطرف الآخر:
1- طاهر النونو / متحدث باسم حكومة هنية المقالة :
ما هو الإنجاز الذي ترى بأنها حققته بعد السيطرة على قطاع غزة؟
(أحمد عبد الرحمن: أولاً الحكومة الحادية عشرة حكومة الوحدة الوطنية في الحقيقة الذي أسقطها هو الانقلاب، وما يحدث في قطاع غزة الآن هو نتيجة انقلاب ضد الشرعية الوطنية، كانت حكومة الوحدة يمكن أن تستمر، لكن من يعني تحرك عسكرياً وفعل ما فعل في قطاع غزة ليزيد الوضع سوءاً، نحن نقول أن الطريق الأقصر لإزالة كل هذه المصائب عن شعبنا في قطاع غزة هو أن ينتهي الانقلاب, وأن تعود الشرعية وسلطة الشرعية إلى قطاع غزة, وأن تتوقف حماس عن هذه السياسات التي في واقع الأمر لن توصل إلى نتيجة بل تزيد الوضع سوءاً، هل تفكر حماس على سبيل المثال ببناء دولة في قطاع غزة ببناء إمارة، هل نسيت قيادة حماس أن قطاع غزة هي في واقع الأمر لا زالت تحت الاحتلال ومحاصرة, ولا يوجد معبر إلا تسيطر عليه إسرائيل تماماً مثل الضفة الغربية، نحن الذي يريد أن يتحرك من الضفة الغربية عبر معبر أريحا هناك جنود إسرائيليين، كذلك إيريس كذلك رفح كذلك كارني كذلك كل المواقع، لا أدري لماذا لا أجد الآن ولا يجد المواطن الفلسطيني تفسيراً لماذا هذا الانقلاب؟ هل هم يريدون السلطة مثلاً أو يريدون تنفيذ خط سياسي.. ...
طاهر النونو: يعني أولاً أنا أضم يعني أتفق في ضرورة أن نعود إلى الوحدة من جديد, ونحن نؤكد أننا نمد يدنا إلى الإخوة في حركة فتح للعودة إلى طاولة الحوار بدون قيد أو شرط لنعمل معاً وسوياً من أجل تجاوز المرحلة الماضية بكاملها والبدء من جديد, ولكن علينا أن ننهي كافة جذور الخلاف السياسي, فلا يجوز أن ينقطع الحوار بين أبناء الشعب الفلسطيني في جهة, وتستأنف مفاوضات مكثفة مع الاحتلال الإسرائيلي الذي قتل فقط خلال 24 ساعة ثمانية فلسطينيين, وخلال 48 ساعة 13 فلسطينياً, نحن لا نفهم أن يكون الحوار مع هؤلاء القتلة المحتلين مبرراً والحوار ما بين أبناء الشعب الفلسطيني.).
التقويم:
لم يواجه الضيف ادعاءات الطرف الآخر، أو يفند ما فيها من خلط وتحميل حركة حماس المسؤولية عن كل ما جرى ووصف ما فعلته بالخروج على الشرعية وهي في الأصل حكومة منتخبة.
الفصل الرابع
التقويم العام ونتائج البحث والفهارس
المبحث الأول: التقويم العام
من المهم الإشارة هنا إلى أن هدفنا في هذا التقويم ليس هو أشخاص الضيوف، وإنما هو أداؤهم في الفضائيات، سواء كان الضيف مشهوراً أو غير ذلك، ولا يعني وجود نماذج لبعض سلبيات أحد الضيوف أو نماذج لبعض إيجابياته أننا نقصد بذلك تقويماً عاماً لأداء هذا الضيف بعينه، لأننا لا نقصد أن نتتبع كل سلبيات ضيف معين من الضيوف أو تتبع إيجابياته، ولهذا جاءت الدراسة متنوعة، وكان اختيار النماذج فيها بحسب الأداء لا بحسب الأشخاص.
وقد اعتمدنا في هذا الرصد العام، كما هو واضح في النماذج، على الكيف في الأداء لا على الكم، لأن ظهور الضيوف في الفضائيات متكرر ومستمر في العديد من البرامج، ومتفاوت الكثافة بحسب تنوع الأحداث واختيار القنوات لاستضافتهم، ومن ثم تركز الرصد على كيفية الأداء، لاستخراج ما فيه من إيجابيات أو سلبيات.
وسوف نعرض في هذا التقويم العام إلى أهم الملاحظات العامة التي خرجنا بها من هذه الدراسة وهي ملاحظات التقويم العام، وأهم الملاحظات في التقويم الخاص بمحاور البحث.
أولاً: ملاحظات التقويم العام:
وضعنا للتقويم العام خمسة مستويات، محاولين بذلك الكشف عن العوامل التي يمكن أن يكون لها تأثير في مستوى أداء الضيف الإسلامي، وحاولنا من خلال النظر في النماذج التي ورد ذكرها في محاور البحث رصد ما قد يطرأ من تغييرات على مستوى أداء الضيف بسبب تلك العوامل.
وهذه المستويات هي:
المستوى الأول: نوع القناة:
كما ذكرنا في مقدمة الدراسة أن الرصد سوف يقتصر على قناتي الجزيرة والعربية، لتحديد نطاق البحث، ولأنهما من أشهر القنوات التي تستضيف الإسلاميين من شتى الاتجاهات والتيارات.
وقد لاحظنا أن نوع القناة لا يؤثر كثيراً على أداء الضيف، وقد تعمدنا إيراد نماذج لبعض الضيوف في كل من القناتين، مثل نماذج الدكتور محمود الزهار، حيث أوردنا نماذج له في قناة الجزيرة (برنامج لقاء اليوم) ونماذج من قناة العربية (برنامج بالعربي)، ونماذج الشيخ داعي الإسلام الشهال حيث أوردنا له نماذج من قناة الجزيرة (برنامج لقاء اليوم)، ونماذج من قناة العربية (برنامج نقطة نظام)، ولم نلاحظ تغيراً جديراً بالذكر في مستوى الأداء بين القناتين، سواء في الإيجابيات أو السلبيات.
المستوى الثاني: نوع البرنامج:
تم اختيار نوعين من البرامج من كل قناة، النوع الأول هو برامج الضيف الواحد، والنوع الثاني برامج الضيوف المتعددين، وهو ما يعطي فرصة للمقارنة بين أداء الضيف الإسلامي في هذين النوعين.
فمن قناة الجزيرة:
برامج الضيف الواحد: لقاء اليوم (9 حلقات).
برامج الضيوف المتعددين: ما وراء الخبر ( 8 حلقات) - والاتجاه المعاكس (6 حلقات منها حلقتان لضيف واحد).
ومن قناة العربية:
برامج الضيف الواحد: نقطة نظام ( 12 حلقة مع وجود ضيفين لكل واحد منهما حلقتان) – وبالعربي (3 حلقات) – وإضاءات (3 حلقات).
برامج الضيوف المتعددين: بانوراما (7 حلقات ) – ومشاهد وآراء (حلقة واحدة).
وقد لاحظنا أن أداء الضيوف الإسلاميين في برامج الضيف الواحد يختلف عن أدائهم في برامج الضيوف المتعددين، وقد جاءت الملاحظات على النحو الآتي:
- من حيث مستوى المضمون: يكاد المستوى يكون متقارباً بين النوعين، إلا أن الأداء يشتد قوة في برامج الضيوف المتعددين عموماً، إلا في بعض النماذج، وخصوصاً حينما يكون مستوى الضيف الإسلامي قوياً في تخصصه، وقد يكون ذلك راجعاً إلى ما يجده الضيف الإسلامي من دافع للرد على الطرف الآخر.
- من حيث مستوى العرض: يتقارب أيضاً المستوى بين النوعين، إلا أنه يزداد قوة في برامج الضيوف المتعددين، حيث يتسم غالباً بالعرض الجيد، والخطاب المنطقي، وذلك فيما يبدو للسبب السابق، وهو ما يجده الضيف الإسلامي من تحفيز للرد.
- من حيث السيطرة على توجيه الحوار: يوجد تفاوت ملاحظ في المستوى بين النوعين، ففي برامج الضيف الواحد كثيراً ما يستطيع مقدم البرنامج توجيه الحوار حيثما أراد، أما في برامج الضيوف المتعددين فغالباً ما يخرج البرنامج عن سيطرة مقدم البرنامج، ويتحول النزاع على توجيه الحوار إلى طرفي البرنامج من الضيوف، وتتوقف قوة السيطرة على الحوار في برامج الضيوف المتعددين على قوة الضيف الإسلامي العلمية والتخصصية، وقوة الحضور، والقدرة على دفع المقاطعات.
وقد وجدنا في مستوى نوع البرامج، فيما يخص السيطرة على الحوار، بعض الملاحظات الجديرة بالذكر والتنبيه على أداء الإسلاميين في برامج الضيوف المتعددين:
- عدم مراعاة الضوابط الشرعية في مجادلة المخالفين: فكثيراً ما ينسى بعض الضيوف الإسلاميين هذا ويدخل في شجار كلامي بينه وبين الطرف الآخر، ظناً منه أنه بذلك سيظهر بصورة قوية أمام المشاهدين، أو أنه سيردع الطرف الآخر، وينزلق الضيف الإسلامي في كثير من النماذج إلى الشخصنة والانفعال. مع أن الضيف الإسلامي ينبغي ان يقدم للمشاهد نموذجاً حسنا من الأخلاق الإسلامية، مهما كان مستوى الطرف الآخر في التدني، ولا يصح أن يقابل الإساءة الشخصية، وخصوصاً أمام، المشاهدين إلا بالإحسان، ولا يريد كما لا يتوقع المشاهد من الضيف الإسلامي غير ذلك، ولا يريد منه إلا الردود العلمية المقنعة.
- الجرأة على رمي الآخر بالتكفير والإلحاد: وهي ملاحظة جديرة بتنبه الضيوف لها، والسعي لإلزام النفس بالضوابط الشرعية فيها، فهناك العديد من النماذج التي يرمي فيها الضيف الإسلامي الطرف الآخر بالإلحاد والكفر علانية أمام المشاهدين، وهو مما يردع الطرف الآخر، وإنما يسبب النفور من الضيف خصوصاً ومن الإسلاميين عموماً عند المشاهدين، والعجيب أن بعض الضيوف الإسلاميين بعد أن رمى الطرف الآخر بالكفر والردة، بدأ يطلب منه التوبة، فهل يظن مثل هذا الضيف الإسلامي أن هذا الأسلوب سيقبله الطرف الآخر، أو أن دعوته للتوبة بعد أن رماه بالكفر بصورة مستفزة مقززة أمام المشاهدين ستكون مؤثرة. في حين أن الضيف الآخر وبكل سهولة يزيل أثر هجوم الضيف الإسلامي عليه أمام المشاهدين بعبارة مثل أنا مسلم مثلا، ليصور للمشاهد مدى الظلم الذي وقع عليه من الضيف الإسلامي.
- الجرأة أحياناً على السب والشتم: اعتماد بعض الضيوف على تنفير المشاهد من الطرف الآخر من خلال وصفه بأقذع الألفاظ، بعد عجزه عن الرد مثلاً ، أو لظنه أن تنفير المشاهدين منه بالحجج والشواهد لم يكف.
- الاشتراك في برامج يعلم الضيف الإسلامي أن الطرف الآخر ممن يستهزؤون بالمقدسات الإسلامية: وهذا ملاحظ في بعض الضيوف، تجده يشترك في برامج يكون فيها أطراف أو طرف آخر مشهور بعدائه للتيار الإسلامي، ومشهور بتدنيه في أسلوب الحوار، ففي بعض النماذج ذكر الضيف الإسلامي أنه يعرف الطرف الآخر ويشاهده في البرامج، إذاً لماذا يشاركه في برنامج ثم يضطر في هذا البرنامج أن يرد على استهزاءاته برميه بالكفر والردة علناً!
- عدم القدرة أحياناً على التخلص من المقاطعات: وهذه الملاحظة ظاهرة في برامج الضيوف المتعددين بشكل واضح عنها في برامج الضيف الواحد، ففي أكثر النماذج نجد أن كثيرا من الضيوف الإسلاميين يستطيع التخلص من مقاطعات مقدم البرنامج بسهولة، على عكس برامج الضيوف المتعددين، حيث تكون لهناك صعوبة بالغة للتخلص من مقاطعات الطرف الآخر، وخصوصاً إن كان من المشاكسين.
- الانفعال السلبي: حيث يفقد الضيف الإسلامي في كثير من الأحيان في البرامج المتعددة الضيوف السيطرة على عواطفه ونوازعه أعصابه، ويقع في منطقة المشاحنات والملاسنة مع الطرف الآخر، أو يتوجه إليه بالتهديد والوعيد، أو الاحتقار والاسخفاف والاستهزاء، أو تخرج منه كلمات ركيكة، أو تعبيرات سوقية، أو غير مناسبة للحديث.
المستوى الثالث: نوع الضيوف:
لنوع الضيوف تأثير واضح في نوعية الأداء، حيث يتسم أداء القيادات في الغالب بالحكمة والدبلوماسية، والقدرة على تجاوز الأسئلة المحرجة، والقدرة على العرض الجيد وقوة الرد، ولا ينفي هذا وجود قوية نماذج من غير القيادات أو الشخصيات المشهورة، ولا ينفي أيضاً وجود نماذج ضعيفة من القيادات أو الشخصيات لمشهورة.
ولا شك أن من عوامل التأثير في هذا المستوى هو خبرة الضيف بمثل هذا النوع من الإعلام المباشر، وكثرة ممارسته له في برامج عديدة، ولهذا نرى أن الضيوف الذين لهم لقاءات عديدة في الفضائيات يأتي أداؤهم قوياً، كما في نماذج الشيخ العودة، وكما في نماذج الزهار، وغيرهما.
المستوى الرابع: نوع مقدمي البرامج:
من الواضح لمن يراقب أداء مقدمي البرامج، أن هناك سمات عامة تجمعهم، بوصفهم مقدمي برامج في الفضائيات، وهناك سمات خاصة يتصف بها كل مقدم على حدة.
فمن السمات العامة لمقدمي برامج الفضائيات: البحث عن الإثارة، والمناورة، واستكشاف الضيف ومدى معلوماته، والتحقق من مبادئه، واتخاذ موقف معارض للضيف في أغلب البرامج من باب تمثيل الطرف أو الرأي الآخر، أو من باب قناعة مقدم أو معد البرنامج الشخصية.
ومن السمات العامة لمقدمي البرامج، والمشتركين في إعداد الأسئلة لها، وخصوصاً في قناتي الجزيرة والعربية، أنهم يدرسون شخصية الضيف جيداً، سواء من حسث سيرته الذاتية، أو من حيث محطاته في مجال عمله، أو في نقاط ضعفه أو قوته، كما يدرسون القضية موضوع الحوار دراسة عميقة، تستوعب آراء الأطراف المختلفة التي لها علاقة بالقضية.
وفيما يتعلق بالسمات الخاصة، نجد أن هناك من يتصف بالتوازن في طرح الأسئلة، ومراعاة قدر الضيف، ومنهم من يتجاوز مكانة الضيف ويتعامل معه بمبدأ لا قداسة لأحد.
وهناك من يتسم أسلوبه بأسلوب المحقق البوليسي، حيث يراوغ ويناور ويحاول الإيقاع بالضيف، والتوجه به في الحوار دون تحديد جهة، وإنما حيث تظهر له فرص الإيقاع بالضيف وإسقاطه في موقف محرج، بل ويصل الأمر ببعض مقدمي البرامج إلى ما يشبه نوعاً من إحداث فتنة بين تيار وآخر، أو بين فصيل وآخر من التيار نفسه.
وقد جاء أداء الضيوف الإسلاميين بوجه عام على درجة جيدة من التعامل مع مقدمي البرامج على اختلاف أنواعهم، حيث تجاوز منهم الكثير من الأسئلة المحرجة، وتجاوز كثير منهم الاستفزازات ومحاولات الاستدراج كما سبق في ورأينا في النماذج.
المستوى الخامس: نوع القضية:
لاحظنا في هذا المستوى أن لنوع القضية التي يستضاف الشخصية الإسلامية لإجراء الحوار حولها تأثيراً كبيراً، فالضيوف المتخصصين في مجالهم، والذين لهم ممارسة في مجال تخصصهم يكونون أكثر قدرة على التعامل مع برامج الفضائيات، والحديث والعرض.
لكن في المقابل حين يخرج الحوار في برنامج إلى قضية في غير تخصص الضيف أو بعيداً عن مجال خبرته، أو يستضاف لمناقشة قضية ليست مما له فيها ممارسة، نجد أداء الضيف يتحول إلى أداء ضعيف.
ففي مجال التأصيل الشرعي مثلاً نجد بعض القيادات الإدارية، أو السياسية، أو بعض العاملين في الحركة الدعوية في بعض التيارات الإسلامية، حين يتطرق الحوار إلى مسائل شرعية على درجة من الخطور، نجدهم يأتون بإجابات وردود ضعيفة، أو يعرضون رأيهم الشخصي المبني على أقوال ضعيفة أو آراء غير صحيحة، أو آراء أو مواقف حزبية.
وبالمثل ففي المجال السياسي رأينا بعض الضيوف الذين لهم باع كبير في ممارسة التأصيل الشرعي حين يتطرق الحوار إلى المجال السياسي على سبيل المثال نجدهم يأتون بردود ضعيفة، أو عبارات ركيكة، مع ضعف في معرفة الواقع أو في فهم مجريات الأحداث بصورة عميقة.
وهنا نصل إلى نتيجة مهمة وهي أن الأداء في الفضائيات يختلف عن الأداء في الوسائل الإعلامية الأخرى، حيث المجال في الفضائيات يعتمد على الحوار الساخن الذي يحتاج إلى الارتجال وليس الإعاداد كما في قنوات التليفزيونات المحلية، كما يحتاج إلى المهارات المتعددة والممارسات الكثيرة للعديد من المجالات، ولخصوصاً المجالات التي تمس حركة الأحداث المعاصرة، مثل المجال السياسي، وهو مجال قد لا يحتاج الضيف الإسلامي إليه في كتابة المقالات الصحفية أو اللقاءات الإذاعية المعدة، أو برامج القنوات المحلية المسجلة، وإنما يحتاج إليها، وبشدة، في القنوات الفضائية، التي يمكن تشبيهها بصورة عامة بما يسمى تلفزيون الواقع، فهي تنقل الأحداث المتنوعة والقضايا الساخنة، ويكون فيها الحوار والجدال منقولاً على الهواء، ويتعرض فيها الضيف للعدديد من الأسئلة المحرجة، والمواجهات الشديدة، والاعتراضات غير المعتادة.
ثانياً:
ملاحظات تقويم المحاور
أولاً: محاور المضمون:
في محاور المضمون، نرى أن الضيوف الإسلاميين ينقسمون إلى نوعين، نوع منهم يجيد تأصيل الآراء والمواقف تأصيلاً شرعياً، سواء اتفقت الآراء معهم أو اختلفت، وهم غالباً ما يكونون من الباحثين الشرعيين أو العلماء، كما نرى في نموذج العودة، حيث استطاع أن يرد على الأسئلة المحرجة بتأصيل شرعي، حتى في مواقفه الشخصية الدعوية.
ونوع آخر يفتقر إلى هذا النوع من التأصيل، مع كونهم من القيادات والرموز، وهو ما يؤدي إلى الخلط لدى المشاهد، ويرجع ذلك إلى أن الضيف غالباً ما يكون من غير المتخصصين في مجال التأصيل الفقهي، حتى وإن كان من الدعاة، أو واقعاً تحت تأثيرات مواقف حزبية أو آراء ذات طابع شخصي. وعلى سبيل المثال رأينا من ينفي أن يكون لفظ الخلافة له أصل شرعي، وذكر أنه مصطلح نشأ تاريخيا، مغفلا الكثير من نصوص السنة التي جاء فيها لفظ الخلافة صريحاً بالمعنى الالصطلاحي.
ونرى بعضهم يعتمد على أن كثير من الناس لا يختلفون على سماع أم كلثوم وعبد الوهاب الملحن ليبرر موقفه من سماع الغناء والتمتع به، ويخلط ذلك بمفهوم أن الإسلام لا يحرم الفن.
وفي محور الاستطراد والاختزال، مع أن الاستطراد عموماً مما يضعف قوة الإجابة، فإن هناك بعض المواضع تحتاج إلى استطراد، وجدنا النماذج متنوعة وقريبة من التعادل في الكم، وقد جعلنا من معايير تقويمنا في هذا المحور أن نأخذ الاستطراد في الكلام وكذلك الاستطراد في الافكار، فبعض الضيوف يستطرد في إجابته، استطرادا يخدم فكرة واحدة، لكنه استطراد إيجابي ، ومن الضيوف من أتى استطراده ضعيفاً لأنه خرج بالفكرة عن الفكرة الأساسية ليفاجئ المشاهد بفكرة أخرى يعرض فيها رأيه، مما يشتت الانتباه، لأنه من الجائز أن يكون رأي الضيف في القضية الأخرى ضعيفا أو لا يعجب كثيرا من المشاهدين، أو من النقاط التي يمكن أن تفتح على الضيف أسئلة مثيرة من بعض مقدمي البرامج، وهذا موجود في بعض النماذج، حيث استغل الضيف بعض الاستطرادات وكون بها سؤالاً أدى إلى ضعف موقف الضيف، كما في النموذج الذي ذكر فيه الضيف أنه يستمع إلى الغناء والموسيقى ويحب سماع أم كلثوم وعبد الوهاب الملحن، فسأله مقدم البرنامج هل يحب أن يكون ملحناً ، وهكذا دخل الضيف في إسفاف لا يليق بقيادات كبيرة مثله.
ومن الاختزال أن نجد بعض الضيوف يكثرون من ابتسار العديد من القضايا، سواء بالحكم المطلق على الجميع، أو الحكم في قضية خلافية كبيرة بحكم يميل إليه شخصياً كما فعل بعض الضيوف في قضية سماع الغناء المصحوب النسائي المصحوب بالموسيقى، حيث أعلن رايه الشخصي ووسم به موقف الجماعة، وضرب أمثلة من بعض المغنيين .
أما في محور المعلومات فيتفاوت الضيوف الإسلاميون فيما بينهم، فمنهم من يكون على قدر كبير من المعلومات الدقيقة والعميقة، ويقدم للمشاهد المعلومات التي تؤيد كلامه، كما في نموذج مبروك في الحديث عن الإسلام الليبرالي، وكما في نموذج رميح في حديثه عن موقف مجلس الأمن غير المتوازن في الجرائم الدولية وتفاصيل قضية اغتيال الحريري، وكما في نموذج سدرة المنتهى وعائشة الذي قدمتا فيه أرقاماً دقيقة حول أعداد الطالبات في أحداث الأزمة، وكما في نموذج كمال حبيب الذي يعرف المشاهد بحقيقة المصدر الغربي للمعلومات التي يستند إليها الطرف الآخر في تحليله، وكما في نموذج عبد الغفار عزيز الذي أعطى للمشاهد صورة واضحة لأسباب أزمة المسجد الأحمر.
ومنهم من يفتقر إلى تلك المعلومات في الوقت الذي يتوقع المشاهد أن الضيف سيكون دقيقاً متعمقاً في معلوماته حول القضية، كما في نموذج الشهال في حديثه عن تيار المستقبل، وعن الجماعة الإسلامية في لبنان وعن فتح الإسلام.
وفي محور معرفة الخصم، نرى نجاح بعض الضيوف الإسلاميين لا يعتمد فقط على ما يقدمونه للمشاهد من معلومات وحجج ووثائق، وإنما على ما يقدمونه من معلومات موثقة عن حقيقة الطرف المضاد، وكلما زادت هذه المعلومات فقد الطرف المضاد مصداقيته لدى المشاهد، وزادت ثقة المشاهد بالضيف الإسلامي. وفي المقابل نجد أن ضعف هذه المعرفة، أو سطحية المعرفة بالخصم، وضعف المعلومات التي يقدمها الضيف الإسلامي عن الطرف المضاد تؤدي إلى تقوية موقف الطرف المضاد وضعف موقف الضيف الإسلامي.
ومن ناحية التوثيق، نرى أن هذا الجانب يفتقر إليه الضيوف الإسلاميين بنسبة كبيرة، فنادراً ما يقدم الضيف الإسلامي للمشاهد الوثائق سواء بالإشارة إليها أو بعرضها في البرنامج، إلا في بعض الحالات، كما في نموذج أحمد بحر حينما استشهد بمواد من قانون المجلس التشريعي، وكما في الدكتور فيصل حين أوضح للمشاهد بعض مواد الدستور الكويتي، وكما في نماذج الزهار حينما استشهد بالوثائق والاتفاقيات، في حين يندفع بعضهم للكلام بدون وثائق ويأتي يقدم نفسه للمشاهد ويثير قضية كبيرة دون أن يملك فيها وثيقة واحدة، وإنما اعتمد على كلام الناس وبعض المعلومات التي تطايرت إلى مسامعه.
وفي محور كلمة أخيرة، نجد أن كثيراً من الضيوف، في نماذج لم نوردها في البحث لا يقدمون تلخيصاً جيداً لما يريدون أن يوصلوه للمشاهد، فبعد أن ينتهي البرنامج يجد لمشاهد نفسه بين أطراف تنازعت الكلام وقد لا يتذكر منها إلا الكلمات الأخيرة القوية، وهذا الجانب لا يستغله كثير من الإسلاميين، ولا نقصد قوة كلمة الختام أن تكون عاطفية، وإنما نقصد بها الكلمات القليلة التي تشبه العناوين التي توصل للمشاهد رسالة الضيف والثوابت التي يعتمد عليها، ومن النماذج الضعيفة التي أوردناها نرى أنها تتسم بالارتباك، وضعف التلخيص، أو تتسم بضعف الموقف.
ومع ذلك أوردنا في البحث نماذج من كلمات ختامية جيدة، استطاع أصحابها إيجاز فكرتهم، وتقديمها في شكل مناسب وقوي.
ثانياً: محاور البلاغة ونوع الخطاب:
أما في محاور العرض؛ فنرى الضيوف الإسلاميين غالباً ما ينقصهم القدرة على العرض الجيد، فكثير منهم لا يملك القدرة على الاختصار والتركيز، والدخول المباشر في صلب الموضوع، حيث وجدنا بعض الضيوف يبدأ إجابته في حوار ساخن مع طرف آخر، بمقدمة تاريخية طويلة.
كما يفتقر كثير من الضيوف الإسلاميين إلى الحجج الجاهزة، والعبارات السريعة القوية، والقدرة على إفحام الطرف المضاد بقليل من العبارات.
على الرغم من أن خطاب الضيوف الإسلاميين ليس كما قد يظن أنه سوف يعتمد على الخطاب العاطفي، وجدنا في كثير من النماذج أن الخطاب لدى كثير منهم يعتمد على المنطق، ثم يأتي بعد ذلك الخطاب المتمازج ثم الخطاب العاطفي، ولكن يعيب الخطاب المنطقي محاور أخرى سبق أن أشرنا إليها، وهي ضعف العرض والشرود والاستطراد السلبي ونقص المعلومات.
كما يعيب أسلوب بعض الضيوف الإسلاميين عدم تقديرهم الجيد لنوع الخطاب المناس للحوار، وللسؤال، وللرد في جانب معين، فمنهم مثلاً من يستعمل أبيات من الشعر في ردوده كعبارات تعجبية أو أمثال تعبر عن الموقف، ومنهم من يستعمل السجع في ردوده، ومنهم من يستعمل التعبيرات القرآنية بصورة استطرادية غير مناسبة للتعبير القرآن في المقام الأول، وغير مناسبة للقضية المطروحة للحوار.
وفي محور الفصاحة نجد أن العديد من الضيوف لا يملكون القدرة على مواكبة المصطلحات والتعبيرات الخاصة بمجال القضية التي يتكلمون فيها، ومن ثم يلجؤون إلى تعبيرات ركيكة وضعيفة، تدل على قلة خبرتهم في المجال.
ثالثاً: محاور السيطرة على الحوار:
أما في محاور السيطرة على الحوار؛ فنرى أن كثيراً من الضيوف الإسلاميين يتمكنون من السيطرة على توجيه الحوار، وهذا لا يمنع من التنبيه على أن هناك من يكون توجيه الحوار لديه ضعيفاً بصورة تتعدى نوع الأسئلة إلى تغيير التعبيرات التي يستعملها الضيف، ولها مدلوها الإسلامي، إلى تعبيرات يصر عليها الطرف الآخر في الحوار، وهذه من أشد نماذج الضعف في توجيه الحوار، وهناك نماذج أخرى مهمة في النماذج المذكورة، مثل عجز الضيف عن توجيه الحوار نحو قضيته الأساسية التي ينبغي أن يعرضها للمشاهد، بعد أن تكون الفرصة في البرنامج مواتية له ليقوم بهذا التوجيه.
وفي محور تمرير الأفكار، نرى قدرة عدد من الضيوف على استغلال الفرصة المناسبة لتوجيه رسائل معينة، إلى الطرف الآخر، أو إلى فئة معينة من المشاهدين، كما في نموذج أسامة حمدان ممثل حماس، حين وجه ما يشبه الرسالة للشسعب الفلسطيني أن وجود حماس في العملية السياسية هو صمام أمان للحقوق الفلسطينية وحمايتها من التنازلات التي تتجرأ عليها منظمة فتح. وكما في نمذج الزهار الذي وجه ما يشبه التهديد التاريخي لمن يرتكبون جرائم ومؤامرات ضد الشعب الفلسطيني. وفي نموذج العلي رأيناه يوجه رسالة إلى عقلاء الشيعة أنفسهم للحذر من المشروع الصفوي بوصفه مشروعا يهدد المنطقة كلها وليس السنة وحدهم. وكما في نموذج أيمن طه ممثل حماس الذي ضمن كلامه رسالة بفتح ملفات التنصت على الاتصالات التي تملكها حماس ضد الأجهزة الأمنية السابقة.
إلا أن هذه الأمثلة تعد قليلة جداً بالنسبة إلى عدد البرامج التي يظهر في ضيوف إسلاميين، وبالنسبة إلى الفرص المتاحة لتمرير أقوى للأفكار الجيدة والمهمة، وخصوصاً تلك التي ترسخ مفهومات معينة لدى المشاهدين.
وفي محور الانفعال، وجدنا ظاهرة موجودة ولكنها ليست غالبة، على الضيوف الإسلاميين، وهي ظاهرة الانفعال السلبي، وقد جاء هذا الانفعال في صور متعددة، منها الانزلاق إلى النابذة مع الطرف الآخر، أو الانزلاق إلى السب والشتم، وأكثر من هذا الوقوع في التكفير العلني للطرف الآخر.
ومن صور الانفعال السلبي أن يلجأ الضيف إلى تلميع شخصه أو التيار الذي ينتمي إليه أو جماعته أو حزبه على حسياب التيارات الأخرى أو الجماعات الأخرى، بتعبيرات مطقة كمن يذكر مثلاً أن جماعته هي الجماعة التي تمثل الاعتدال والوسطية.
وفي محور الأسئلة المحرجة وجدنا للضيوف الإسلاميين قدرة عالية على تجاوز الأسئلة المحرجة، وقد كان أسلوبهم متنوعاً في طريقة التجاوز، فمنهم من اعتمد على عرض الحقائق التي تفند شبهات السؤال أو الطرف الآخر، ومنهم من اعتمد على التحليل الشرعي، ومنهم من اعتمد على الردود الدبلوماسية، أو الخبرة السابقة في تحليل الأحداث، أو بتوجيه السؤال نحو قضايا أهم تلفت نظر المشاهد.
وهناك نسبة ليست كبيرة للمواجهات الضعيفة للأسئلة المحرجة، ويتضح أن عجز الضيف عن مواجهتها راجع إلى مفاجئة السؤال، كما في نموذج محمد غلام، أو راجع إلى قضية حساسة من الناحية الأمنية للضيف، لكن أخطر المواجهات الضعيفة من حيث النوع، تلك التي يقدم الضيف فيها تنازلاً في المبادء والمفهومات ليتجاوز السؤال المحرج، لكي يحافظ على موقف التيار أو الجماعة، كما في مثال حبيب.
وفي محور المقاطعات وجدنا أداء الإسلاميين قوياً في كثير من النماذج، حيث كان الضيف الإسلامي يصر على إكمال كلامه، وإتمام فكرته، على الرغم من المقطاعات القوية أو المتكررة.
أما النماذج الضعيفة، فهي قليلة نسبياً، ولهذا لم نورد لها كثيراً من النماذج، وإنما أوردنا نماذج لها نوعية خطيرة من الضعف في مواجهة المقاطعات، ففي الحد الأدنى ينقطع كلام الضيف ولا يكمل فكرته، ولكن الأخطر من ذلك أن يتحول الضيف نفسه بسبب المقاطعة إلى موقف ضعيف كموقف الدفاع عن النفس أو موقف التنازل عن الفكرة التي كان يقولها قبل المقاطعة.
أما محور الاستفزاز والاستدراج فنجد فيه الضيف الإسلامي في مواجهة مناورات صعبة مع بعض مقدمي البرامج أو الأطراف الأخرى، كمحاولات بعض مقدمي البرامج استصدار تصريح من الضيف بالإدانة فصيل إسلامي آخر، كما في نموذج رمضان شلح، أو استنطاق الضيف الإسلامي بما يحاول أن يتجنبه حفاظاً على العلاقات كما في نموذج الهندي، أو سحب اعتراف من الضيف باتهامات غير حقيقية، كما في نموذج بحر، أو إبراز تنازلات شرعية لدى الضيف.
وقد جاء أداء الإسلاميين إزاء هذه المحاولات متفاوتاً، فمنهم من يواجه تلك المناورات بمهارة، ويعرف أهداف السؤال، ومنهم من يقع فريسة سهلة لتك المحاولات، والنسبة على وجه العموم ليست كبيرةن لكنها تصدر دوياً كبيراً في بعض الحالات.
وفي محور الشخصنة نجد أن الضيوف الإسلاميين لا يسلمون من الوقوع في التحوير الشخصي للحوار أو القضية الت يتناولها الحوار، فمع وجود مواجهات قوية لمحاولات الشخصنة من بعض الضيوف، كما في نموذج أبو مرزوق الذي رفض تصوير اتخاذ القرار في حركة حماس بأنه خاضع لوجود شخصيات متشددة أو معتدلة.
ومع ذلك فهناك عدد من الضيوف يقع في أبسط درجات الشخصنة بسهولة، وخصوصاً إذا كان الحديث يداعب ذات الضيف.
وفي محور التحيز وجدنا أن عدداً من مقدمي البرامج كما سبق الإشارة إلى ذلك يتخذون موقف الطرف الآخر أو بتعبير أدق الطرف المعارض والمضاد، وبعضهم يتجاوز في أسئلته حتى يستخلص من الضيف ما يريد، ويستعمل لتحقيق ذلك الأسئلة المحرجة، أو المقاطعات، أو الاأسئلة الاستفزازية أو المناورة بالأسئلة واللاستدراج، وقد جاءت نماذج جيدة في أداء الضيوف الإسلاميين في مواجهة هذا التحيز، كما في نموذج محمد الهندي، والذي واجه تحيز مقدم البرنامج بشدة، ووصفه بأنه تلطيم للأمور، ونموذج الزهار الذي كان يواجه التحيز بتصحيح أسئلة مقدم البرنامج، وتصحيح الافتراضات فيها، وكما في نموذج الفيضي الذي رد على ادعاء الطرف الآخر بأنه يستدل بكلام رجل واكب العملية الدستورية في العراق وأصدر شهادنته فيها.
وفي المقابل وجدنا بعض الضيوف يكون أداؤهم ضعيفاً في مواجهة التحيز أو ادعاءات الطرف الآخر، كما في نموذج العلي، حينما تحيز مقدم البرنامج ضد التيار السني، وفي نموذج طاهر النونو الذي لم يفند ادعاءات الطرف الآخر.
المبحث الثاني: نتائج البحث
1- أن مجال الظهور في القنوات الفضائية يختلف عن الظهور في وسائل الإعلام الأخرى، بل يختلف عن القنوات المحلية، ومن أبرز نقاط الاختلاف أن القنوات الفضائية تعتمد على البث المباشر، وأنها لا تضع حداً لجرأة الأسئلة، وأنها تجمع الأطراف المتضادة في حلقات واحدة للجدال العلني. وهذا مما ينبغي للضيوف الإسلاميين أخذه في الحسبان، ويعطوا لأنفسهم التقدير المناسب لمستواهم في هذا المجال، ويعمل من يتصدى لهذا النوع الإعلامي على تنمية مهاراته التي تؤهله للمستوى المناسب.
2- أن الفضائيات أعطت مجالاً للإسلاميين لكي يقولوا كلمتهم، ويعرضوا آراءهم للمشاهدين، وهذه ميزة ينبغي ألا تفوت، وخصوصاً مع وجود أصوات قوية للتيارت غير الإسلامية.
3- أن البرامج التي تستضيف الإسلاميين ليست ضعيفة، كما هو معروف عن البرامج في القنوات المحلية، فهي برامج من نوع خاص ونمط جديد، يتم إعداده بجودة عالية، تشمل مجالات عدة، فكما يتضح من محاورات مقدمي البرامج، ومن أسئلتهم، أن هذا الإعداد يشمل تاريخ الضيف الإسلامي، ومحطات عمله، ومواقفه السابقة، ويشمل جوانب القضية المطروحة للمناقشة، وهناك من البرامج تقدم تقريراً مصوراً ياتي بتفاصيل قد تخفى أصلاً على بعض الضيوف. وهو مما ينبغي أن يدفع الضيف الإسلامي إلى إعداد نفسه قبل الاشتراك في مثل هذه البرامج.
4- أن أداء الإسلاميين متفاوت قوة وضعفاً، وهذا التفاوت له أسباب عديدة، فمنها ما هو شخصي، ومنها ما هو راجع لظروف خاصة كعدم وجود متحدث عن التيار إلا بعض القيادات الضعيفة إعلامياً، أو علمياً إلخ. ومن ثم فإن ضعف الضيف الإسلامي أو قوته، ينبغي أن يؤخذ فيه في الحسبان تلك الأسباب، لكي لا يكون ضعفه أو قوته محسوباً بشكل مطلق على التيار الذي ينتمي إليه.
5- أن نمط العمل الذي يمارسه الإسلاميون له تأثير كبير على قوتهم أو ضعفهم، مع فرض تحييد العوامل الأخرى، فالتيارات التي يغلب عليها العمل السياسي، تكون غالباً مفتقرة إلى التأصيل الشرعي الجيد، والتيارات التي يغلب عليها التوجه العلمي الشرعي، يغلب عليها الضعف في المجالات السياسية أو العسكرية أو الاقتصادية، والتيارات التي يغلب عليها التوجه الدعوي تفتقر أيضاً إلى التأصيل الشرعي.
6- أن كثيراً من الإسلاميين، حتى في مجال العمل الإعلامي في الفضائيات، لم يصل بعد إلى التغلب على التعصب الحزبي، أو السمات الحزبية، فالضيف غالباً، إلا في بعض الحالات أو النماذج، يكون واجهة لحزبه أو تياره، مظهراً لغيره من التيارات أو الحركات بصورة التطرف، محاولاً ترويج رسالته على حساب تلك التيارات الأخرى.
7- أن الإسلاميين في أغلب الحالات لم يصلوا إلى مستوى الأداء المناسب، في مجال الفضائيات، نظراً إلى كثرة السلبيات النوعية في الأداء الإعلامي، من حيث محاور المضمون، أو محاور الخطاب، أو محاور التوجيه.
8- أن أخطر السلبيات التي تواجه أداء الإسلاميين في محاور المضمون: - ضعف التأصيل الشرعي، واختزال بعض القضايا المهمة - ونقص المعلومات، والافتقار إلى الوثائق، الضعف في معرفة الخصم وتحليل موقفه - وضعف القدرة على تلخيص الموقف بصورة مركزة، لا سيما في كلمات الختام.
9- أن أخطر السلبيات التي تواجه أداء الإسلاميين في محاور الخطاب: - ضعف العرض – وعدم القدرة على استعمال العبارات المباشرة - واستعمال الشواهد أو التعبيرات القرآنية في مواضع غير مناسبة - نقص الخبرة في تعبيرات ومصطلحات المجال الذي تدور حوله المناقشة.
10- أن أخطر السلبيات التي تواجه الإسلاميين في محاور السيطرة على الحوار هي: - ضعف توجيه الحوار - وعدم استغلال الفرص المناسبة لخدمة موقفه وتمرير أفكار للمشاهدين - غلبة الانفعال السلبي على بعض الضيوف – والتأثر ببعض المقاطعات والاستجابة لمضمونها - والانزلاق في أنواع من الشخصنة.
11- أن بعض الإسلاميين يشارك في حوارات مع من يُعرف باستهزائه بالدين، ويستمر في الحوار معه على الرغم من تكرار استهزائه ومن نتائج ذلك السلبية إسماع الناس هذا الاستهزاء العلني، وتحول الضيف الإسلامي أمام المشاهدين إلى صورة المتشدد الذي يتهم غيره بالكفر، وتنمية الجرأة لدى الطرف الآخر على الاسترسال في اسهزائه.
12- أن بعض الإسلاميين يتعامل مع الأطراف المخالفة بمنطق التصنيف، فهذ معتدل وهذا متطرف، ويضع الضيف نفسه دائماً في خانة المعتدلين على حساب باقي التيارات.
13-أن بعض الإسلاميين حين يظهرون في الفضائيات لا يراعون الضوابط الشرعية في الحوار والجدال مع المخالف، ويصل بهم عدم الالتزام بتلك الآداب إلى أنه يصف الطرف الآخر بأقذع كلمات السباب والشتم، وهذا إن وقع من الطرف الآخر فلا يليق بالضيف المسلم أن يزل فيه.
14- أن بعض الإسلاميين يتجرأ على رمي الطرف الآخر بالكفر أو الردة أو الإلحاد، وهذا أقل ما فيه أنه ينفر الطرف الآخر ولا يحببه في الإسلام أو التوبة، وينفر المشاهدين من الضيف الإسلامي.
15- أن القيادات في الغالب تكون أكثر قدرة على المشاركة في مثل تلك البرامج، وهذا لا ينفي وجود نماذج فردية من غير القيادات أو المشهورين تضاهي مستوى القيادات أو قد تفوق عليها.
16- أن هناك عوامل قد يكون لها تأثير واضح في أداء الضيف الإسلامي، مثل الظروف الأمنية التي تجعل الضيف يتجنب الخوض في بعض القضايا، أو التعصب للانتماء، أو التأثر بمواقف شخصية مثل الشخصيات المعارضة التي أبعدت من عضوية تيار ما، أو مواقف سياسية، أو توجهات حزبية، أو وجود خلفيات عن أداء الطرف المضاد في برامج سابقة. وعلى الرغم من أن هذه العوامل قد يصعب على بعض الضيوف التخلص منها، فإن الضيف الإسلامي ينبغي له التجرد قدر الإمكان للأهداف المشتركة للدعوة الإسلامية، والغايات المأمولة في قضايا المسلمين، لكون هذه البرامج الفضائية تتخطى الحدود، وتصل إلى شتى المسلمين في كثير من الأنحاء والدول.
17- أن الكلمات الأخيرة التي تتاح للضيف الإسلامي ينبغي أن يجتهد في ضياغتها صياغة قوية ومركزة، ويوجزها في عبارات سريعة، لأن المشاهد في الغالب لا يتذكر إلا هذه الكلمات الأخيرة، وهن يكون عامل الوقت مهما بالنسبة للضيف الإسلامي لكي يقدر الوقت المناسب لإيصال رسالته للمشاهد، وخصوصاً في البرامج كثيرة الضيوف، التي ينقطع فيها الحوار دون تنبيه.
18- من أبرز عوامل نجاح الضيف الإسلامي في تلك البرامج، التأصيل الشرعي القوي للقضايا، والمعلومات الدقيقة، ومعرفة الخصم، والعرض القوي، واستعمال نوع الخطاب المناسب.